Да нет.
Удальцов - действительно идиот.
В России высшая стадия капитализма - империализм. И пофиг на чём он завязан. Никакой буржуазной революции тут близко быть не может - максимум - дворцовый пЕреворот с заменой одних фамилий другими, т.е. тот самый оранж или новый виток рейдерского захвата с разделением и обанкрочиванием страны.
Всё остальное - от лукавого.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Ну если Удальцова считать идиотом За фразу буржуазная революция , (хотя он 100% прав , не о какой социалистической революции речьи в декабре месяце и не шла ) . Кто тогда Кургинян который пугал всех революцией оранжевой ?Сообщение от Mirnyi
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Ну вот именно за эту фразу его и нужно считать идиотом. Поясняю.
Он чешет про буржуазную революцию по привычке, так как читал когда-то в школе в учебнике истории, что социалистической революции должна сначала предшествовать буржуазная. Так когда-то писали Маркс и Ленин. И они были правы. Тогда, сто лет назад. Для чего, по классикам, нужна буржуазная революция? Она должна привести к власти буржуазию, которая проведёт индустриализацию, сделает из аграрной страны промышленную и тем самым подготовит своего могильщика - пролетариат, которого в аграрной стране было крайне мало. Но у нас, на секундочку, уже 21 век, индустриализация уже была проведена в 30-е годы прошлого века, страна далеко не аграрная. Да и социалистическая революция уже была, и социализм уже был. Сейчас задача не стоит в отдаче власти буржуазии, она и так у них, сейчас задача стоит в том, чтобы вернуть обратно власть тем, у кого она была отобрана в 91 году. И для этого не нужны никакие промежуточные буржуазные революции, это тяжёлый бред недоучившегося школяра.
Совершенно верно, не шла! Бинго! Вы угадали. Речь шла о дворцовом перевороте, когда власть отнимается у одного олигархического клана и отдаётся другому олигархическому клану. Точно как это было на Украине. А революциями это паскудное действие называют только из необходимости замаскировать его сущность - передачу страны в разграбление другому воровскому клану. И да, в народе к этим воровским междусобойчикам уже прочно приклеилось название "оранжевая революция".
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
А еще он в учебниках прочитал, что в России сначала была буржуазная революция, а меньше чем через год случилась социалистическая. Разные ситуации бывают. Главное "самодержавие" свалить :-)
Верно. Удачно тогда получилось. Ну так нахрен сейчас буржуазная революция? Точнее, сформулирую по-другому: конкурирующему олигархическому клану она то как-раз нужна, тут вопросов нет. Народу она зачем?
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
наверно затем,что в условиях буржуазной любви братства и единства соцреволюции не произойти - не дадут просто.
А пока конкурирующие кланы будут заняты друг-другом может чего и выйдет. "Прежде чем рыбу ловить, [нужно] воду мутить" (с) народная пословица. )))
Вопрос в другом: а социалистическая революция народу-то нужна (с точки зрения самого народа), хотят её?
Вопрос хороший.Ещё один на масштабное социологическое исследование.
Умеете Вы, Лера, задавать хорошие вопросы.
Хотя я считаю, что народ пока не определился. Ещё лет пять-шесть надо чтобы окончательно определиться. Либеральное крыло Кремля в этом поможет.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Как вы многое умеете додумывать . ТАк и хочеться на этот пост ответить фразой из фильма Кин-дза дза которую говорит СКРИПАЧ: Девочка, вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили?(С)
Оранжевая революция , переворот , буржуазная революция - игра слов . Смысл в том что приходящие на болотную и сахарова , не собирались строить СССР2.0 .
А Удальцов как сильно левый именно мечтает о возрождении социализма в России. И не строит не каких иллюзий по поводу собиравшегося народа .
Если еще раз внимательно прочитать текст статьи , то по моему разжевано дальше некуда
Что он говорит глупости заученные со школьной скамьи ?Тебя не смущает, что большинство вышедших на улицы людей – это либерально настроенные люди?
Почему меня это должно смущать? Во-первых, по соцопросам людей левых взглядов там было не менее 30 процентов, это немало. Но объективно сейчас если революционный процесс и будет, то буржуазно-демократического свойства. За честные выборы, за политическую реформу, за свободные СМИ и суды. Это пока явно не социалистическая революция
Кто тут идиот?
Чего тут угадывать ? Кургинян кричал об оранжевой революции , исходя из ваших домыслов об Удальцове , про Кургиняна вы должны были сказать подобное . Мол он идиот , не какой оранжевой революции в России нет , а есть попытка не дать выиграть Путину на президентских выборах .
Это самое честное и правдивое намерение тех кто ходил на болотную и сахарова . Все остально , оранжевая революция , захват России ГОСДепом , Передача одному клану от другого .
Все это завуалирование сути .
Был шанс что Зю не даст царю вступить на трон в очередной срок . Шанс это был упущен . Это трагедия для всех левых сил , кто действительно хотел вернуть Россию в лоно социалистического прошлого.
И Кургинян одни из основных виновников , раздробления левого фронта в самый решающий момент.
Это вижу я , человек либеральных взгядов , который смотрит на левое движение со стороны .
Путин переиграл всех . Протестные настроения против себя он использовал в свое благо . Смешав его с грязью , воззвав к патриотическим чувствам , и напугав угрозой из вне .
Теперь получается что все кто против царя Пу , они все замараны по самое не хочу . А царь весь пушистый и в белом .
Вот только правду жизни это не меняет . И сечас опять шесть лет на этом форуме , на других , на кухнях , будут проклинать свою жизнь , и своего царя , все те кто в очередной раз наступили на грабли .
Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 29.03.2012 в 03:47.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Кхм. Это Вы сейчас с кем разговариваете?
Что я додумал? Что Удальцов сказал про буржуазную революцию? Ну так опровергните. Жду.
Ну так кто первый произнёс слова "буржуазная революция"? Я что ли? Ко мне какие претензии?
А я что, утверждал что-то подобное? То, что "социалист" Удальцов присоединился к болоту, которое и не собиралось строить социализм и даже не ориентировано на него, показывает лишь количество ума в отдельно взятом Удальцове.
Ну очевидно, что не я. Вы что сказать то хотели?
--- Добавлено ---
Жду от ссылки о сворачивании движения "Суть времени" и от Вас тоже. "Исторический процесс" мне по барабану, я его не смотрел.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Вы додумали что Удальцов говорит про буржуазную революцию , основываясь на школьном курсе истории России .
А он говорить
В этой фразе(Специально выделил для вас суть ) есть ответ , почему Удальцов говорит о Буржуазной революции .Тебя не смущает, что большинство вышедших на улицы людей – это либерально настроенные люди?
Почему меня это должно смущать? Во-первых, по соцопросам людей левых взглядов там было не менее 30 процентов, это немало. Но объективно сейчас если революционный процесс и будет, то буржуазно-демократического свойства. За честные выборы, за политическую реформу, за свободные СМИ и суды. Это пока явно не социалистическая революция
--- Добавлено ---
Да , естественно ему нужно было подержать царя , как это сделал Кургинян.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Вы додумываете ничуть не меньше.
Он просто открытым текстом сказал, что это была бы НЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ революция.
А буржуазная революция в буржуазном государстве - это бред сивой кобылы.
Значит, остаётся "демократическая" революция. Она же - дворцовый переворот, она же - оранжевая, она же - рейдерский захват государства, по факту являющегося ЗАОУКРФ.
Удальцов прекрасно понимал с кем связался, и что ни о каких социалистических преобразованиях в таком формате речи быть не может, а значит, он просто работал и работает на развал страны.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Теперь к Вам два вопроса. К Вам, поскольку именно Вы взялись защищать Удальцова.
1. Какая нахрен буржуазная революция в буржуазном государстве? Откуда этот бред? Ответьте предметно, в категориях марксизма, поскольку Удальцов относит себя к левым. Как в буржуазном государстве может состояться буржуазная революция?
2. Поскольку Удальцов относит себя к левому движению, то вопрос такой, ЗАЧЕМ трудовому народу поддерживать буржуазную революцию, если: а) в лучшем случае она ему ничего не даст; б) в худшем случае приведёт к ещё большему закабалению и сворачиванию социальных завоеваний.
Оставлю этот бред без комментариев.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Да оттуда же откуда революция роз , оранжевая , какая там еще была ,все так называемые цветные революции были буржуазно -демократическими . Или они были социалистическими ? Будем и дальше жонглировать словами и вешать ярлыки ? Вам не нравиться термин Буржуазная революция ? Или вы сути не понимаете ?
Вы посты читаете которые вам обращены ? Если бы Пу отстранили от власти , и не дали ему баллотироваться на очередной срок , Кто был бы лидером судя по прошедшим выборам ? Не помните ? Напомню дедушка Зю . Про которого даже господин Кургинян , был вроде как двумя руками за .
Ну так не сложно понять что самую большую выгоду от не допущения к власти Пу имел левый лидер партии КПРФ - Зюганов .
И все кто это понимал , должны были объединиться под одним призывом , Долой Царя .
И Удальцов это очень хорошо понимает , и господин Кургинян . Только один так и кричал долой Царя , встав под знамена тех кто был ведом этим лозунгом .
А господин Кургинян , Встал на защиту царя , Мол еще не время . Это если ты так любишь историю, было бы равносильно что при февральской революции Ленин встал бы на поддержку Николая второго , говоря что еще не время. И что социалистам нечего делать в одном лагере с буржуа.
--- Добавлено ---
Еще один. Естественно что она была не СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ , она была оранжевая . Хотя с учетом того что на митингующих не было оранжевых повязок , и флагов , то НЕТ ОРАНЖЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ , это тоже бред сивой кобылы . Но вы как то это проглотили не подавившись.
Conscientia mille testes.
Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.
Это НЕ революции. Революция предполагает смену социально-экономического устройства общества, смену формации. Капитализм приходит на смену феодализму, социализм - капитализму, так по Марксу, поскольку мы обсуждаем именно позицию Удальцова, который позиционирует себя как социалист. Такие элементарные вещи он вроде бы должен знать, да и Вы тоже. Господи, это же так просто! Вы вопросы поняли? Отвечать будете? Или дальше будете жонглировать словами? Мне Ваше словоблудие не интересно.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Ваши права
Ответить с цитированием