Медведев: В России нет места сталинской символике

[Ingmar]

ДА только в твоей ссылке есть маленькое примечание цифра в 6.939.464 это расчет . А так там цифра совсем другая 4.948.300.

Нет там никаких маленьких примечаний, а чёрным по серому написано в шапке таблицы:
«Расчетная статистика. Вермахт».
И чем она тебе не нравится, хотелось бы спросить? Расчётная, это ведь не из носа выковырянная, если чё. Расписался ты в кассе за 20 тысяч, а пересчитал полученные деньги, и оказалось в наличии всего пятнадцать. Какой статистике в данном случае верить будешь, официальной (20 тысяч) или расчётной (15 тысяч)?
Так и с потерями:
По официальной статистике в Вермахт и войска СС было призвано включая численный состав на 1.09.1939 года 21.107.000 человек.
8.337.800 из них попали в плен на Восточном фронте и к союзникам.
4.463.000 исключены из состава Вермахта и СС в ходе войны (по данным ОКХ), сиречь уволены по ранению или болезни, демобилизованы и направлены на работы в промышленности.
Вопрос – куда делись остальные 8.306.200 человек?
Правильно – погибли, умерли и пропали без вести на фронтах. Или есть какие-то другие варианты?
72% ВС Рейха находились на Восточном фронте. Следовательно, и 72% от общего кол-ва потерь Вермахт и войска СС понесли именно здесь. То есть 5.980.464 человек.
Добавь сюда и 959.000 убитых и умерших в составе армий стран-сателлитов Германии (по официальным данным).
Вот и получишь - 6.939.464 погибших в бою на Восточном фронте в составе Вермахта, СС и армий стран-сателлитов.
По твоим же словам:

Германия - 5 318 000 человек потери во Второй мировой . Соответственно на Восточном фронте потери были еще меньше.

Куда телепортировались ещё 3 миллиона можешь пояснить?

Теперь, что касаемо:

СССР-8 668 400 человек потери военных В Великую отечественную войну.

Да. Только из них 1.283.000 погибло в плену, а 12031 в Манчьжурской наступательной операции против Японии.
Вот отсюда и берётся 7.373.369 погибших в бою на Восточном фронте в составе РККА.

ЗЫ

5.398.900 потери и Германии и сателитов . Вроде как на восточном фронте . ( как бы хотелось узнать откуда такие данные )

Это данные "Справочной службы Германии". У тебя есть другие?

[=RP=SIR]

Нет там никаких маленьких примечаний, а чёрным по серому написано в шапке таблицы:
«Расчетная статистика. Вермахт».
И чем она тебе не нравится, хотелось бы спросить? Расчётная, это ведь не из носа выковырянная, если чё. Расписался ты в кассе за 20 тысяч, а пересчитал полученные деньги, и оказалось в наличии всего пятнадцать. Какой статистике в данном случае верить будешь, официальной (20 тысяч) или расчётной (15 тысяч)?
Так и с потерями:
По официальной статистике в Вермахт и войска СС было призвано включая численный состав на 1.09.1939 года 21.107.000 человек.
8.337.800 из них попали в плен на Восточном фронте и к союзникам.
4.463.000 исключены из состава Вермахта и СС в ходе войны (по данным ОКХ), сиречь уволены по ранению или болезни, демобилизованы и направлены на работы в промышленности.
Вопрос – куда делись остальные 8.306.200 человек?
Правильно – погибли, умерли и пропали без вести на фронтах. Или есть какие-то другие варианты?
72% ВС Рейха находились на Восточном фронте. Следовательно, и 72% от общего кол-ва потерь Вермахт и войска СС понесли именно здесь. То есть 5.980.464 человек.
Добавь сюда и 959.000 убитых и умерших в составе армий стран-сателлитов Германии (по официальным данным).
Вот и получишь - 6.939.464 погибших в бою на Восточном фронте в составе Вермахта, СС и армий стран-сателлитов.

Это доводы автора статьи его субъективное представление . А есть официальные данные . Я от них и оталкиваюсь.
Что он там насчитал пусть будет на его совести , мне они не интересны , потому как я не вижу точного подхода к цифрам .
Отнял прибавил , посчитал что 72% процента воевали на восточном фронте , подвел под "нормальные цифры" и вуаля .
Так можно посчитать что потери советского народа составлили не менее 40 миллионов отняв кол-во человек пред войной , и после .
Но я этого не делаю.

Куда телепортировались ещё 3 миллиона можешь пояснить?

Я не специалист по подсчетам людских потерь , я использую официальные данные , а не придумываю их сам в попытке что либо приукрасить или изменить.

Это данные "Справочной службы Германии". У тебя есть другие?

Да нет уважаемый по данным Справочной службы Германии другая цифра 3.226.000 человек . Если внимательно смотреть на таблицу то эту фразу можно увидеть .
Но опять же надо ли на видеть то что мы хотим или то что есть на самом деле ?


--- Добавлено ---

Скажете в северной порядку нет?

Наверное надо посмотреть на уровень жизни , на экономические показатели , на научные успехи .
Ну или считать что в одной стране собрались все умные , а в другой дураки. И естественно правителям лишь остается разводить руками.

--- Добавлено ---

[/COLOR]http://militera.lib.ru/h/ergos/27.html вот о потерях Во 2 мировой! Война без потерь не бывает. Но кто её развязывает?

Если даешь подобные ссылки то желательно их читать до конца ,

По мнению Фрумкина{169}, который, как полагает Федеральное статистическое управление, располагает наилучшим из имеющихся в настоящее время материалов, все же наиболее достоверными данными являются данные полковника Калинова{170}. Находясь до 1949 года в аппарате Советской военной администрации в Берлине, этот полковник имел доступ к секретным советским документам. Калинов сообщил, что Советский Союз потерял убитыми 13,6 млн. человек; в том числе (в млн.):
Погибшими и пропавшими без вести — 8,5
Умершими от ран — 2,5
Погибшими в плену — 2,6
Из этих данных следует, что речь идет только о потерях советских вооруженных сил.
Как то вот так .
И не кто не собирается стирать Сталина с лица истории . Нужно лишь давать грамотную оценку любому руководителю . И уже перестать создавать себе кумиров . Тем более , не имея на это весомого основания .

[mens divinior]

Наверное надо посмотреть на уровень жизни , на экономические показатели , на научные успехи .

Давайте посмотрим) в более развитых, более богатых странах мира уровень самоубийств много выше, чем в более бедных.Самый низкий отмечался в тогда ещё недемократичном Египте



Вот вам и уровень жизни

[=RP=SIR]

Давайте посмотрим) в более развитых, более богатых странах мира уровень самоубийств много выше, чем в более бедных.Самый низкий отмечался в тогда ещё недемократичном Египте



Вот вам и уровень жизни

И.. каков вывод? Лучше умирать с голоду чем кончать жизнь самоубийством ? Это как в вопросе рождаемости , запретить презервативы и аборты . ДА рождаемость тут же повыситься . Но станут ли от этого люди счастливей ? Ведь в таких размышлениях можно дойти до мысли что самое надежное и безопасное место за колючей проволокой под постоянным наблюдением надзирателей .Думаю уровень преступности резко пойдет вниз. А еще выделить самцов производителей , про добровольные браки соответственно забыть , уничтожать детей с отклонениями, Не лечить болезни до конца неизлечимые . Через поколение нация станет гораздо более физически выносливее и менее подвержена болезнями .
Ввести жесткую цензуру , Усилить пропаганду . Станем самыми счастливыми. Такие простые казалось бы рецепты . Думаю даже здесь найдутся сторонники такой политики, звучала же идея бездетных причислять к изгоям общества .

.П.С хорошо же жилось гражданам СССР в 1970 году судя по графику .
П,С,С http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm
Вообще не вижу связи между более развитыми и более богатыми , Зато нашел вот что
Динамика суицидальной кривой в бывшем Советском Союзе . Вся цифры по самоубийствам в Советском Союзе были засекречены - Госкомстат опубликовал их только в 1989 году. Ему действительно было что скрывать - если царскую Россию можно было отнести к странам с невысоким уровнем самоубийств, то после октябрьской революции и гражданской войны число суицидов резко возросло. Так, в 1926 году в Москве и Питере уровень самоубийств на 100 тысяч составлял 42 среди мужчин и 20 среди женщин (и это только по официальной статистике). Далее - высокий уровень самоубийств был отмечен в 1937-м и в 1947-м. Затем последовал некоторый спад во время хрущевской "оттепели", с последующим ростом вплоть до 1984 года (39 человека на 100 тысяч), когда страна занимала по числу самоубийств второе место, уступая только Венгрии. Во время перестройки уровень самоубийств резко упал (до 23 человек на 100 тыс.), но, начиная с 1988 года, вновь стал расти, и в 1994-м количество самоубийств возросло чуть ли не вдвое.
Там же
Уровень жизни и количество самоубийств не связаны между собой - так одна из самых высокоразвитых и богатых стран Европы - Швеция на протяжении десяти лет была лидеров по числу суицидов.