можешь попробовать к ним побежатьСообщение от ssh
пожалеешь, что такая дурная мысль побежать в голову пришла )))
мне как-то виднее обижает или нет. Мне она долго была до лампочки, пока влезать куда не надо не начала.Нет, всё не так. Церковь тебя никак не обижает.
"Поменьше обобщений, побольше конкретики - имена, факты."Таки да, хватает!И как, много ужо прогнали без помощи-то?
и чему научили такому ИКсклюзивному чему другие не учат?Меня в 90-х учили как учителя, так и попы.
За какой базар? Что он не так сказал?Ну дак пускай чаплин в первую очередь и несёт ответственность за свой базарА то этот "спец по работе с общественностью" больше на троля смахивает.
Грубость Вас не украшает.Указать можешь, но есть мнение, не только моё (с). И всем указывать - запаришься. И ещё (не указывай мне что делать и я не укажу тебе куда идти
А я его и не обливаю - так что не надо. Я привожу только общеизвестные факты. Хотите подискутировать на эту тему? К Сталину я отношусь без ненависти, даже уважительно. Но и без фанатизма. Повторюсь: Сталин наделал много дел - и святых, и весьма грешных.Зеркально. Просто хочу указать, что прежде чем обливать СТАЛИНА (Советский Союз и т.п.) грязью, нужно подумать - а стоит ли? Ведь это может кого-то и обидеть?
Дело в том, что безбожникам пофигу Церковь. В то же время Церкви безбожники не пофигу - ибо учение Христа призывает просветить и спасти как можно больше людей. Слава Богу, власть поддерживает Церковь в таких стремлениях. Вот даже о проповедовании в школе позаботилась. Так что государство само идет на помощь Церкви! А вот Ваше право критиковать и плюнуть можете реализовать как хотите, но не забывайте и про ответственность: сейчас начали наконец-то карать за всякую клевету на Церковь.Ну так пусть не лезут в мирскую жизнь и не указывают как жить безбожникам. Не их это дело - они отделены от государства. А если лезут, то вступает в силу моё право критиковать их или плюнуть.
В чём конкретно Церковь должна покаяться? Прошу чёткого ответа.Да и ещё. Слышал такое выражение "ложка дёгтя в бочке мёда"? Так вот, от этой ложки не хочет избавлятся духовенство, не отмежовывается, наоборот ОПРАВДЫВАЕТСЯ. Если б покаялись, сказали бы "бес попутал", уважуха перед всем миром. А так.... Надоело уже.
Опять читали газеты перед обедом? У Вас есть факты злоупотреблений?"список, о ком заботится, прилагается". Какова забота о людях, в отъёме у поликлиники здания?
Прямая забота - ибо если бы христиане восстали против насаждаемого тогда безбожия - множество людей остались бы живы и здоровы.Какова забота о людях во фразе "не останавливаясь перед убийством"?
Конечно, исключительно об избранных. Остальные, которые не избраны - погибнут так или иначе, причем в этом они сами же и виноваты, т.к. избранным может сделаться каждый желающий того.Так о каких людях заботится церковь? Об избранных?
Ну про ошибочность Вашего мнения о браке Вам уже написали. Что же касается заботы государства о семье - то тут действительно делается недостаточно - но говорить про то, что ничего не делается - неблагодарно. Окромя того, как государство может увидеть, что разврат и греховное сожительство - это плохо? И тут именно Церковь помогает разобраться!До тех пор, пока Государству плевать на семью, так и будет. Пока не вернут институт семьи, пока ценности опять не станут иными, церковь не сможет ничего сделать. Нет инструмента. По церковным канонам, ЕМНИП, даже зарегистрированный в ЗАГСе брак - греховное сожительство. Да и "лубочное" православие - оно всё стерпит (согрешил - покаялся)
Слава Богу, правители считают иначе. Если Вы намерены лезть в погибель безбожия - это не означает, что Ваших детей тоже стоит обрекать на это. Дети должны слышать Слово Божие.Вот и не зачем им, церковникам обсуждать обучение моих безбожных детей в школе. Нефиг вам лезть ко мне. Церковь отделена от государства. Ещё раз, не скажу. что мне церковь совсем пофиг, но до тех пор, пока не лезет со своими начинаниями, я могу на неё не обращать внимания. Как только она лезет в политику и в школу - нехрен ей там делать.
Чаплин, Патриарх. Мало? Да и речь не про Вас конкретно, а вообще о богохульниках. Вон тот же Борнео даже хулу на Духа Святого произносил! Это ли не оскорбление Христианства и не разжигание розни? Я вообще удивляюсь, куда смотрят модераторы, когда такие речи пишут?Имена отцов озвучьте уже, о которых я выразился дурно?
Да неужели? Приведите цитату, где доказательства "надуманны"?Твои доказательства преступлений Сталина против церкви - надуманы, могут неначитаным молодым неокепшим умам показаться реальными! А права таким образом разжигать рознь и оскорблять чувства людей, уважающих Сталина, тебе никто не давал!
Да, выбор у Вас есть! Но преподавать религию государство и решило!Церковь отделена от Государства. Рассказывайте свои сказки в своих "залах для пения"
Церковь ничего Вам не должна. Государство решает о такой необходимости, а если Вы не согласны - потрудитесь прийти и написать заявление.И это не я должен идти и писать заявление, а это церковь должна с родителями согласовать, согласны ли они на то, чтоб их детям батюшка рассказывал о боге. Иначе - нарушение конституции.
Они учили Слову Божию. Для того в школе и проповедовали.Только чему они учили? Математике? или Русскому языку?
Цитату, плиз!Я тебе скажу чему - Пётр Первый плохой, потому как Россию поднял с колен, а церковь при этом загнал в угол, потому что он из церковных колоколов пушки делал, поэтому он для церковников- плохой.
[Факты, доказательства?B]Церковь перевирает Историю России через свою призму, церковь не может сколько нибудь объективно судить об истории Российского Государства. Поэтому их нельзя допускать к обучению детей младшего и среднего школьного возраста вообще.[/B]
На Бога надейся - а сам не плошай!Да и ещё. вдогонку.Ответь таки на вопрос - чего боится патриарх? Зачем ему телохранители?
От всяких ненормальных охрана. Да даже просто потому, что положена.
--- Добавлено ---
Обращался и не раз. Помогли! Так что - зеро!можешь попробовать к ним побежать
Ну если не секрет, чем конкретно обидела? Может просто какой дурак насмеялся, в рясе или без?мне как-то виднее обижает или нет. Мне она долго была до лампочки, пока влезать куда не надо не начала.
Ну поищи сама список еретиков, анафемствованых, жидовствующих и других отлучённых. Толстого Льва Николаевича не хватит для примера?"Поменьше обобщений, побольше конкретики - имена, факты."
Слову Божию - другие не учат!и чему научили такому ИКсклюзивному чему другие не учат?
осталось согласовать которого Бога
ой, какой широкий выбор объектов для покаянияВ чём конкретно Церковь должна покаяться? Прошу чёткого ответа.Заточение Царевны Софьи, например. Покаялась? - Нет
это и подтверждение, что беспристрастно излагать предмет у них не выйдетОни учили Слову Божию. Для того в школе и проповедовали.
это профессиональноеНу если не секрет, чем конкретно обидела? Может просто какой дурак насмеялся, в рясе или без?
МимоНу поищи сама список еретиков, анафемствованых, жидовствующих и других отлучённых. Толстого Льва Николаевича не хватит для примера?Мы о чём говорим? - О попах-ворюгах. "Гнать надо! Только без "помощи" безбожников. А то они из одного попа-ворюги тень на весь плетень наведут." Толстой давно ли поп? или поп-ворюга. Да и еретики суть не не ворюги.
Так, что список выгнаных без "помощи" попов-ворюг за тобой
и слава Богу, что не учат.Слову Божию - другие не учат!
"Известная телеведущая, автор проектов "Госдеп" и "Госдеп-2" Ксения Собчак не смогла "выудить" из известного священнослужителя Русской православной церкви, председателя Синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями Дмитрия Смирнова комментарии по поводу скандального крещения дочери певца Филиппа Киркорова.
Когда телеведущая позвонила Д.Смирнову и задала ему вопрос, священник пожелал ей "гореть в аду" и бросил трубку, утверждает К.Собчак в своем микроблоге. "Что теперь делать?" - задается вопросом светская львица."
Смиренность из служителей так и прет.
На европейскую культуру они повлияли, тем не менее считаю что школьникам эти тупые сказки не нужны.
Читал, правда очень давно, еще в школе. Мне не понравилась его любовь ко всему заграничному, занимался бы только техническими вещами и не трогал культуру был бы молодец.а вы почитайте историю царствования, только не статейки, а фундаментальную историю.
ИМХО: Это не отменяет того что все близкие люди будут далеко друг от друга. По второму пришествию всех людей воскресят в телах своих, т.е. праведные будут физически как адам и ева до грехопадения."а не будет более не жен не мужей, а будут все подобно ангелам"(с)
это не дает право нахально врать и говорить что доказали. В отношении Христа и истинности доказать можно только ведя праведный образ жизни и только самому себе.ещё никто не доказал обратного даже в отношении Христа.
были еще "британские ученые"(не нация), пытались доказать что в Библии чудес не было: типа Христос сказал Петру иди ко мне по воде, а там была мель(или волнорез как в х.ф. "Брилиантовая рука"). Петр и пошел, потом споткнулся и упал в яму и начал тонуть... без слез этот идиотизм не почитаешь.
У Павла было выражение, что в конце Бог будет везде и во всем. т.е. имхо в конце спасутся все, кто то после ада, особо тяжелые случаи будет почищена память или что то в этом роде. Бог есть любовь и он не мог создавать людей обретая на вечные муки.Конечно, исключительно об избранных. Остальные, которые не избраны - погибнут так или иначе, причем в этом они сами же и виноваты, т.к. избранным может сделаться каждый желающий того.
Нет, хула на духа святого есть сознательное сопротивление истине. Например евреи, видели и убедились, что Христос - есть Бог, и распяли его. Невежество и фанатизм к этому не относиться.Вон тот же Борнео даже хулу на Духа Святого произносил!
Тем более 87% поддержат, это демократия, Лера.Да, выбор у Вас есть! Но преподавать религию государство и решило!
не бросайте бисер перед свиньями, лучше бы он просто трубку положил.
Это мифы древней греции то тупые сказки????
-----
Live Long and Prosper
Об уроках религоведения в начальной школе, бизнесе и поколениях "покупателей свечек".
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Вы вообще ветку читаете? Если читаете, то должны знать, о каких делах данных персонажей идёт речь. Если Вы не в курсе, то какого лешего Вы здесь пишите?
Я Вам уже указал, что нужно сделать, чтоб не нарваться на грубость. Будете себя вести вызывающе - нарвётесь ещё раз
Специально для Вас в вашей же манере: Сталина имеют право обсуждать только люди, уверенные, что Сталин Отец всех народов и Великий Вождь! Вы к таким не относитесь, поэтому не имеете права обсуждать его.
Так и Борнео и прочие как Вы их называете безбожники, приводят общеизвестные факты. Поэтому прекратите Ваши истерики об оскорблении христиан. Борнео приводит только голые факты, а не "пояснения к пояснениям видения после прочтения святого писания одним из святых отцов (например Гундяева)". Где объективные доказательства существования бога? Есть? Пока не предоставите, не пишите больше сюда
Ваш лейтмотив:
Ст. 14. Конституция РФ
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
за клевету на какую церковь будут карать? Согласно какого уголовного или
Опа, вот и вылез звериный оскал христианинаВы не хотите, а мы придём к вам полюбасу
Да и ещё, сейчас чиновники и церковь (те же чиновники) нарушают конституцию, автоматически они становятся преступниками перед обществом. И не обижайтесь, если вдруг, с вами будут себя люди вести как с преступниками.
Начинай:
http://bolshoyforum.org/forum/index....topic=161520.0
http://pravoslavie-eisk.ru/pubs/556-...v-prirody.html
не рпц, но христиане:
Кстати, за убийство и геноцид "старообрядцев" РПЦ уже покаялась?
прям в этой ветке и было - вперёд. не найдёшь, ищи через гуглю поликлиника и церковь.
для избранных - убивали не мифические атеисты. Убивали такие же христиане. И почитайте наконец то, что писал Ленин. "Уничтожать реакционно настроенных попов." А теперь думай. Чем отличается реакционный от лояльного. Как додумаешься - приходи.
Ну вот и договорились. То, что ты написал - разделение по религиозному признаку, сеяние религиозной вражды и пр.
Государство спонсирует пропаганду "западного образа жизни". А церковь в этом помогает
И ещё раз повторю - не ваше это дело. Ярчайший пример тьмы, которую проповедует РПЦ:
Это те, которые библию не знают и имеют дачи стоимость сотни миллионов долларов? ну ну.
доказательство того, что Борнео не прав и бог есть, приведите пожалуйста. Объективные
Про тысячи убитых православных священников и христиан. Копаться в ваших откровениях - желания нет.
Не государство - чиновники. Чем нарушают конституцию - власть и РПЦ становятся преступниками.
это называется насильное насаждение религии и противоречит свободе совести и свободе вероисповедания. Церковь преступна одним только этим.
а в это время весь остальной мир делал корабли и географические открытия, развивал науку и культуру
Это кто, Христос сказал? Или кто-то из его 12 апостолов? Кстати, а у Христа была личная охрана? А у апостолов? Ну вот то-то.
ну и смычка рпц и государства
ДА и ещё для продолжения дискуссии прошу тебя привести аргументы, что именно РПЦ является единственной истиной церковью, которая имеет право преподавать уроки религии в школах, а остальные конфессии не имеют этого права преподавать в школах
Ну а тебе лично вопрос:
http://rodonews.ru/i/full1281084770.jpg
какая из указанных церквей наиболее истинна на территории Украины? И опять же - доказательства.
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Приведи пример, что и как я должен сделать, чтобы Величайшая Хула на Святого Духа от Borneo наконец-то состоялась.
Нет, наоборот. Они увидели и убедились, что Иисус не Мессия и распяли его за богохульство.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Два часа в неделю на русский язык - это расточительство!
Чему бы грабли не учили,
а сердце верит в чудеса!
Ну если в его версии истории Петр Первый учился у Бонапарта, то да.
Сегодня приходили христианские проповедники, рассказывали про добрые дела. Я попросил вынести мусор, а они обиделись и ушли :-(
(с)
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
А у нас есть добрые и очень старые знакомые баптисты на правобережье. Баптистов, емнип, тут тоже более 130 тысяч человек. (Что мне у них симпатично, так это принцип отделения церкви от государства - хорошие люди, Кстати муфтият тоже подтверждает, что школа отделена от религии - тоже хорошие люди.)
Их общины существовали ещё до революции. И на Украине и в России. И как себе представляете приход попов в чужой монастырь? или для части класса придётся отдельно выписывать учителя-баптиста?
У нас вполне хватает функционеров ЗАО РПЦ для "окормления знаниями" всех детей во всех школах... Бабло только заряжай успевай!
окормить-то они окормят, а потом и получится внутрисемейный религиозный конфликт.а то проблем у людей без этого было мало..
Коротко и в глаз.
Только при уходе они ещё должны были обозвать тупицей и т.п. и застращать чем-нибудь.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Бог - он только 1 и есть.осталось согласовать которого Бога
Так и поделом ей! За что каяться?ой, какой широкий выбор объектов для покаяния
Беспристрастия и не надо, главное компетентно.это и подтверждение, что беспристрастно излагать предмет у них не выйдет
Гнали на творчество, ироды?это профессиональное
Ах, о попах? Найду вечерком, если будет время.Мимо
Так, что список выгнаных без "помощи" попов-ворюг за тобой
П.С.: Например, митрополит Нижегородский Исаия - сослан в монастырь без помощи безбожников. Епископ Досифей, протопоп Иаков Игнатьев. Мало?
Конечно! Слава Богу, что кроме попов другие не учат!и слава Богу, что не учат.
--- Добавлено ---
А из "телеведущей" - так и подавно!
Крайний раз редактировалось ssh; 21.04.2012 в 15:16.
Прыг-скок, соскок.А из "телеведущей" - так и подавно!
Вы, извиняюсь, ерунду какую-то пишите. Естественно, я читаю эту ветку (и не только эту
Bruta fulmina!Я Вам уже указал, что нужно сделать, чтоб не нарваться на грубость. Будете себя вести вызывающе - нарвётесь ещё раз
Я и драки не страшусь, а Вашей грубости - и подавно
А я вызывающе себя не веду и зла Вам не желаю. Это просто Вы на всё смотрите сквозь призму ненависти к Церкви.
А такие всё ещё есть?Специально для Вас в вашей же манере: Сталина имеют право обсуждать только люди, уверенные, что Сталин Отец всех народов и Великий Вождь! Вы к таким не относитесь, поэтому не имеете права обсуждать его.
И ещё одно: это не моя манера, а Ваша. Собственно, это правильно, так как про мертвых не принято плохо отзываться. Но обсуждается не сам Сталин, а его дела и дела его слуг, причём как правило поимённо - кто, когда и что сделал. Вот напр. Молотов поздравлял фашей с победой над Польшей - почему Вы не опровергаете или не каетесь?
Да Вы смеётесь? "По Библии Иисус - не Христос и не Воскрес" - это по-Вашему "голые факты"?Так и Борнео и прочие как Вы их называете безбожники, приводят общеизвестные факты. Поэтому прекратите Ваши истерики об оскорблении христиан. Борнео приводит только голые факты, а не "пояснения к пояснениям видения после прочтения святого писания одним из святых отцов (например Гундяева)".
Потом, это не только я их так называю, а они себя сами так называют.
А Библия - это и есть самый главный факт! А Вы и не пишите - пока не докажете того, что Бога нет.Где объективные доказательства существования бога? Есть? Пока не предоставите, не пишите больше сюда
А оскорбления христиан - это вполне криминальное преступление.
Боян, причем древний.Ваш лейтмотив:
Автор сего рисунка - дебил. У него комплексы насчет священников: посмотрите на размер нарисованного попа - он не только толще, но и выше окружающих.
И что? Что нарушено?Ст. 14. Конституция РФ
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
За клевету на конкретных людей и за разжигание розни на религиозной почве - вот та это!за клевету на какую церковь будут карать? Согласно какого уголовного или
Никто огнем и мечом не насаждает, просто договорились, что христианство полезно для чтения в школах. Это свой звериный оскал безбожия демонстрируете.Опа, вот и вылез звериный оскал христианина
Мне нечего боятся, так как преступлений не творю. И Церковь Конституцию не нарушает!Да и ещё, сейчас чиновники и церковь (те же чиновники) нарушают конституцию, автоматически они становятся преступниками перед обществом. И не обижайтесь, если вдруг, с вами будут себя люди вести как с преступниками.
Ну да, разбежалсяНачинай:
Это нехристи.не рпц, но христиане:
А таков признан уже? Факты!Кстати, за убийство и геноцид "старообрядцев" РПЦ уже покаялась?
В гугле я могу найти всё что угодно, но для Прокуратуры там сказано маловато.прям в этой ветке и было - вперёд. не найдёшь, ищи через гуглю поликлиника и церковь.
Ленин много писал, а на практике по-другому выходило. "Христиане убивали попов"? Да такое самому сатане записывать надо!для избранных - убивали не мифические атеисты. Убивали такие же христиане. И почитайте наконец то, что писал Ленин. "Уничтожать реакционно настроенных попов." А теперь думай. Чем отличается реакционный от лояльного. Как додумаешься - приходи.
Вы пишите какие-то свои выводы, причём ничем своих слов обосновать не можете.Ну вот и договорились. То, что ты написал - разделение по религиозному признаку, сеяние религиозной вражды и пр.
Государство спонсирует пропаганду "западного образа жизни". А церковь в этом помогает
Это ярчайший пример предвзятости, снобизма и отсутствия чувства юмора, - у Вас, милостивый государь!И ещё раз повторю - не ваше это дело. Ярчайший пример тьмы, которую проповедует РПЦ:
Это Вы про кого?Это те, которые библию не знают и имеют дачи стоимость сотни миллионов долларов? ну ну.
Как и Ваша, о том что Бога нету. Только это вы и такие как вы начали эту тему, оскорбляя верующих.доказательство того, что Борнео не прав и бог есть, приведите пожалуйста. Объективные
А мои слова подтвердятся, со временем. Правда тогда Вы уже вряд ли на форуме отписаться сможете. Остается Вам пожелать, чтобы для Вас этот День настал лет эдак через 70-80, не ранее.
Покопайтесь в архивных фактах. Да и на госуровне это признается! А не хотите признавать - так и не признавайте, - мне-то от этого ни холодно, ни жарко.Про тысячи убитых православных священников и христиан. Копаться в ваших откровениях - желания нет.
А мне вообще-то Сталин с Ленином пофигу - померли, так Бог им и судья! Я их и других большевиков упоминал только в качестве контраргументов безбожникам.
Президент РФ - это тоже не госорган?Не государство - чиновники. Чем нарушают конституцию - власть и РПЦ становятся преступниками.
Странное толкование закона. Слава Богу, что Ваше мнение ничего не решает.это называется насильное насаждение религии и противоречит свободе совести и свободе вероисповедания. Церковь преступна одним только этим.
Ага, ну да - безбожники всё открыли, всё развили!а в это время весь остальной мир делал корабли и географические открытия, развивал науку и культуру
Конечно была. И у каждого человека есть - ангелы-хранители.Это кто, Христос сказал? Или кто-то из его 12 апостолов? Кстати, а у Христа была личная охрана? А у апостолов? Ну вот то-то.
А из мирской - нет, у Христа даже и машины не было. Ну и что из этого? Вы какой-то такой смех пишете, как будто иметь личную охрану - богопротивное дело. При том, что всякие дуры вроди Фемен или Пусси Риот могут вытворить что-то оскорбительное и это вполне реально!
Знатный атеистический бред. Причем некомпетентный. Причем боян.ну и смычка рпц и государства
ДА и ещё для продолжения дискуссии прошу тебя привести аргументы, что именно РПЦ является единственной истиной церковью, которая имеет право преподавать уроки религии в школах, а остальные конфессии не имеют этого права преподавать в школах
Ну а тебе лично вопрос:
http://rodonews.ru/i/full1281084770.jpg
какая из указанных церквей наиболее истинна на территории Украины? И опять же - доказательства.
Много есть всяких католиков, православных, протестантов и т.д. - да мало христиан!
Простому люду все эти поповские разборки пофигу - мы в Христа веруем. И мощам с иконами и предметами никто не поклоняется - все Богу кланяются, а действо, иногда называемое "поклонением" есть просто не чем иным, как данью уважения святым, которым эти вещи либо мощи принадлежали.
--- Добавлено ---
А что, Вы и впрямь думаете, что батюшку нельзя "достать"?Прыг-скок, соскок.
А вот эта неблагочестивая женщина для Вас наверняка признанный авторитет.
--- Добавлено ---
Не удивлюсь, если Вы и в школе на встречах с ветеранами тоже просили их мусор вынести.
--- Добавлено ---
Успокойтесь, Величайшую Хулу Вы уже свершили. Ну, ещё можете гейство попробовать - тоже грешно.
П.С. : это сарказм,- надеюсь, понимаете и не будете, "руководствуясь призывом ssh", практиковать содомию.
Вашу версию Библии мы уже слышали.Нет, наоборот. Они увидели и убедились, что Иисус не Мессия и распяли его за богохульство.
Крайний раз редактировалось ssh; 21.04.2012 в 17:38.
Какие смешные детские отмазы у ssh. Запасся попкорном. Жду дальнейших откровений.
Вы бы прежде хотя бы аргументы свои привели, вместе тогда бы над ними и посмеялись. А то школота разная пишет в таком стиле ("ржунимагу", "прыг-скок, соскок", "запасся попкорном" и т.п.)
С попкормом осторожнее
Крайний раз редактировалось ssh; 21.04.2012 в 15:28.
ssh, а вы можете воспринять аргументы противоречащие вашим ценностям?
-----
Live Long and Prosper
Конечно могу!
Что, обследование проводили?
Нет, это скромное мнение.
Ваши права
Ответить с цитированием
