Курилка

[SotkaVP]

...в результате получилось лучше чем в Иле и хуже чем в БоБе

Уверен, что глюки БоБа, их количество, напрямую зависят от сложности игры. Детальная прорисовка клёпок и кликабельность кокпитов, ДМ и ФМ превышающая "старого-доброго", качественно прорисованная наземка и т.д. и т.п.
Пользователи "танчиков и самолетиков" от производителей аркад, в ожидании патча, даже не додумаются до того, чтобы требовать отчета, от производителя: "докажите, что вы целую неделю работали, а не еухом груши околачивали!" Почему в БоБе, все кому не лень требуют такого отчета?
В аркадах нет кликабельных кабин, физика ДМ и баллистика на школьном уровне, но на серверах, ежедневно, несколько сотен тысяч человек! Грызут кактус, матерятся про "попадание" без урона, но каждый вечер они опять в танках сидят, а не щелкают по "кликабельной кабине" в поисках крутого реализма.
Аркады не требуют настройки игры в несколько дней и чтения сотен страниц форума, достаточно несколько минут для знакомства с управлением и "В бой!". В БоБе перемудрили с настройками. В "старом-добром" тоже было не просто, но разобраться с настройками не требовалось столько времени.
"Старый добрый Ил" очень хорошо сбалансирован, он мог быть аркадой, а мог быть симулятором, и переход из одного режима в другой, не требовал ломки сознания.

[=PUH=Vanya]

самое смешное, что все это понимают, но так упорно продолжают заниматься самообманом.

что за самообман? Где ты видишь какой-то самообман?

[ZOG]

что за самообман? Где ты видишь какой-то самообман?

самообман в вере в светлое будущее.
я понимаю, что даже после патча боты будут крутить бочки как уфолеты, иметь сзади всевидящее око, которое сразу реагирует, как только ты его ловишь в прицел, а текстуры земли на ВВП будут приводить в уныние, т.к. движок уже похоже устарел годика 2 как.

[Fagot)]

Уверен, что глюки БоБа, их количество, напрямую зависят от сложности игры. Детальная прорисовка клёпок и кликабельность кокпитов, ДМ и ФМ превышающая "старого-доброго", качественно прорисованная наземка и т.д. и т.п.

Ну да, слышал уже, тогда вопрос, почему, зная что реализация алгоритмов очень сложна и не факт что на выходе получится что-то готовое, утверждают что всё супер, но всё идёт не особо супер? Где обещанные ФПС'ы? Если неправильный движок продукта, и его надо переписывать, почему продукт ушёл в релиз? Где ответ, кто ответственен за принятие этого решения? В своё время бывший начальник проекта сказал "Я устал, я ухожу" что это? И тут же выход игры, и началось, "драматичное падение ФПС", "тружились весь день, но не вышло", "хотели не получилось..."

Пользователи "танчиков и самолетиков" от производителей аркад, в ожидании патча, даже не додумаются до того, чтобы требовать отчета, от производителя: "докажите, что вы целую неделю работали, а не еухом груши околачивали!"

Там войны по драматичнее будут(Например ситуация с синими танками) и администрация рядом и отвечает.

Почему в БоБе, все кому не лень требуют такого отчета?

Потому что, людям интересен проект, это наше всё, вот и спрашивают чего ждать на выходе?

В аркадах нет кликабельных кабин, физика ДМ и баллистика на школьном уровне

Ил-2 аркада? А что в БОБ не на школьном уровне? Ландшафт? Вода? Или хороший онлайн?

но на серверах, ежедневно, несколько сотен тысяч человек!

Потому что есть диалог между разработчиками и конечными пользователями и там интересно

Аркады не требуют настройки игры в несколько дней и чтения сотен страниц форума, достаточно несколько минут для знакомства с управлением и "В бой!".

Мы не можем понять всю крутость чтения сотен страниц форума, примите благодарность!

Мне чтение документации хватает и в жизни, а вот настроив закрылки, выкрутив триммера, прогрев двигатель, взлетев на режимах как в РЛЭ и получить вылет на рабочий стол, не очень приятно...

В общем не надо обелять и опускать, нужен непредвзятый взгляд на вещи, ибо это не жизнь, а всего лишь игра, а жить игрой вредно...

[hav]

Календарь вирпила.

[Fagot)]

Календарь вирпила.

[=Kr=Otto]

Мы не можем понять всю крутость чтения сотен страниц форума, примите благодарность!

Мне чтение документации хватает и в жизни, а вот настроив закрылки, выкрутив триммера, прогрев двигатель, взлетев на режимах как в РЛЭ и получить вылет на рабочий стол, не очень приятно...

В общем не надо обелять и опускать, нужен непредвзятый взгляд на вещи, ибо это не жизнь, а всего лишь игра, а жить игрой вредно...

Так редко здесь встретишь единомышленника который трезво смотрит на вещи...
Игра это прежде всего игра.
И в попытке некоторых сделать из нее "вторую работу" (по просьбам многих трудящихся) иногда получается детская неожиданность...
В результате ни "работы" ни игры.

[=PUH=Vanya]

самообман в вере в светлое будущее.
я понимаю, что даже после патча боты будут крутить бочки как уфолеты, иметь сзади всевидящее око, которое сразу реагирует, как только ты его ловишь в прицел, а текстуры земли на ВВП будут приводить в уныние, т.к. движок уже похоже устарел годика 2 как.

не думаю что движок устарел. Во-всяком случае все остальные движки, работающие сейчас в современных авиасимах - это дедсад по-сравнению с бобом. (говорю как действующий бетатестер этих самых авиасимов, да простят мне...) Движок сложный, м.б. самый сложный из в принципе игр, а не только среди авиасимов. Но он работает. Летаю почти каждое утро и тащусь..:-) От всего. До этого перелетал на всём, начинал в 2002-м в MFS, 8 лет "жил" в иле.. :-) Сейчас летаю строго в бобе и нигде больше летать даже в мыслях нет, ибо всё остальное просто г. Во всех смыслах. Что надо допилить? Лаги у земли и вылет ланчера. Всё остальное, особенно включая ботов-уфолётов кста (на которых мне вообще наплевать с высокой колокольни ибо я летаю строго с живыми людьми по всему миру), это мелочи, которые допиливаются на раз. Команда сейчас сидит с генеральными проблемами, связанными с движком. Единственное чего ей сейчас не хватает - плюнуть на всех хпишников, а также 32х виндюшников, и сделать игру для нормальной современной системы и нормального современного железа. Юзеры должны тянуться за командой, а не команда прогибаться под них. Вот чего Илье не хватает в отличие от Олега - решительности. Жёсткости. Стали. Интеллигентный добрый терпеливый он человек. И именно в этом проблема. А светлое будущее.. Какое нафик будущее если я напр. прекрасно себя чувствую на АТАГе.. :-) Сбиваю по паре красных за вылет и вообще с кайфе. Сижу пью пивко с косичкой и мачу владельца сервака Ториана фугасными снарядами. В порошок. :-) В принципе ваших стенаний не понимаю не принимаю и не собираюсь принимать.

[ZOG]

Пользователи "танчиков и самолетиков" от производителей аркад, в ожидании патча, даже не додумаются до того, чтобы требовать отчета, от производителя: "докажите, что вы целую неделю работали, а не еухом груши околачивали!" Почему в БоБе, все кому не лень требуют такого отчета?

Это про WoT и WoWP что ли? Так извините, там "факт на лице". Работающий продукт (а патч нам не надо, опять нагнут немцев и арту понерфят )"

Аркады не требуют настройки игры в несколько дней и чтения сотен страниц форума, достаточно несколько минут для знакомства с управлением и "В бой!". В БоБе перемудрили с настройками. В "старом-добром" тоже было не просто, но разобраться с настройками не требовалось столько времени.
"Старый добрый Ил" очень хорошо сбалансирован, он мог быть аркадой, а мог быть симулятором, и переход из одного режима в другой, не требовал ломки сознания.

Вот честно, никогда серьезно не воспринимал ни Ил-2, ни БзБ в качестве авиасимулятора. Я люблю сингл-плей, поэтому что в Ил-2, что в БзБ боты такое вытворяли (убер-маневренность и убер-скорость), что все эти высказывания про авиасимулятор воспринимались с улыбкой.

--- Добавлено ---

не думаю что движок устарел. Во-всяком случае все остальные движки, работающие сейчас в современных авиасимах - это дедсад по-сравнению с бобом. (говорю как действующий бетатестер этих самых авиасимов, да простят мне...) Движок сложный, м.б. самый сложный из в принципе игр, а не только среди авиасимов

вблизи земля выглядит... как это это так сказать, чтобы не забанили за мат... удручающе. при взлете надо смотреть строго вверх, чтобы не поплохело из-за чудо-травы с вырвиглазной гаммой и спрайтовой травы a-la doom-1.

[=Vasilich=]

Календарь вирпила.

Ага. И еще F5 F5 F5 F5 F5 F5 F5 F5....

[podvoxx]

Кстати, а почему это закрыли тему про патч от 19.04.12?

А как будто не догадываешься? Один вентилятор прикрыли, эксперты в курилке лишили покидать. А Илья да, агент госдепа, зомбирующий вирпилов, куда ж без этого

т.к. движок уже похоже устарел годика 2 как.

Нет, не устарел. Сколько раз уже пытались опустить движок БОБа, а аналогов так и не привели. Нет другого симулятора поршневой авиации ВМВ с такими картами, наземкой и самолетами. Да и наврядли будет в ближайшие годы(а может вообще не будет).

[Fagot)]

А Илья да, агент госдепа, зомбирующий вирпилов, куда ж без этого

Действительно, куда же без этого

[edward007]

вблизи земля выглядит... как это это так сказать, чтобы не забанили за мат... удручающе. при взлете надо смотреть строго вверх, чтобы не поплохело из-за чудо-травы с вырвиглазной гаммой и спрайтовой травы a-la doom-1.

В лицензионку играешь?
Вроде давно уж нет вырвиглаз-гаммы.
А в каком авиасиме вблизи земля выглядит лучше (только аркады не нуно приводить в пример)??

[xpzorg]

вблизи земля выглядит... как это это так сказать, чтобы не забанили за мат... удручающе. при взлете надо смотреть строго вверх, чтобы не поплохело из-за чудо-травы с вырвиглазной гаммой и спрайтовой травы a-la doom-1

Диагноз ясен. Либо летаешь на пониженной графике, либо других ависимуляторов отродясь не видел, либо откровенный троллинг.

[=UD=Super]

Единственное чего ей сейчас не хватает - плюнуть на всех хпишников, а также 32х виндюшников, и сделать игру для нормальной современной системы и нормального современного железа. Юзеры должны тянуться за командой, а не команда прогибаться под них.

Ну если проблема в этом, то это нужно сделать немедленно, может где голосовалку прикрутит по теме перехода на х64. Действительно, памяти много не бывает, а переживать и делать поддержку х32 системы толко потому что кто то не хочет или не может перейти на х64 нет смысла, это их проблемы.

[Charger]

Ну если проблема в этом, то это нужно сделать немедленно, может где голосовалку прикрутит по теме перехода на х64. Действительно, памяти много не бывает, а переживать и делать поддержку х32 системы толко потому что кто то не хочет или не может перейти на х64 нет смысла, это их проблемы.

Да-да... И можно будет сразу обвинить МГ в сговоре с международным капиталом

[podvoxx]

Ну если проблема в этом, то это нужно сделать немедленно, может где голосовалку прикрутит по теме перехода на х64. Действительно, памяти много не бывает, а переживать и делать поддержку х32 системы толко потому что кто то не хочет или не может перейти на х64 нет смысла, это их проблемы.

Для этого придется снова переписать движок игры...

самообман в вере в светлое будущее.

Какое еще светлое будущее? Всем кто в теме давно ясно, что был релиз недоделанного БОБа, кого не устроило - обещали положить на полку или выкинуть в окно. Кто-то просто летает в то, что есть, и ждет, когда доделают. Ну а еще одна категория(самая "полезная") требует назад деньги, грозит судом, строит теории заговора, ругает все что угодно, лишь бы ругать, говорит как правильнее жить разработчикам и т.д.

[CARTOON]

...Какое нафик будущее если я напр. прекрасно себя чувствую на АТАГе.. :-) Сбиваю по паре красных за вылет и вообще с кайфе. Сижу пью пивко с косичкой и мачу владельца сервака Ториана фугасными снарядами.

)))) Вот он, секрет удовольствия - пиво и "косичка". Ты просветлен и умеешь наслаждаться тем что есть. Просто многие про пиво забывают. А представьте какими красками БОБ заиграет, если вместо пива - "пол-литра" и бутерброды с икрой ?! Это же вообще станет шедевром )))

[-atas-]

Совершенно точно: конкурентов в проработке кокпита не будет не просто долго, а очень-очень долго...

Только самое интересное в том, что когда идёт воздушный бой, смотреть и любоваться кокпитом - смерти подобно. Всё внимание лётчика должно быть "вне кокпита", а вот с этим "вне кокпита" в Мире Самолетов всё впорядке...
Заглядывать в кокпит лётчику необходимо только для того, чтобы быстро считать показания приборов. И тут детальная проработка кокпитов в БзБ выходит боком - приборная доска и сами приборы в БзБ читаются хуже чем в Ил-2. И с этим ничего не поделать, - особенность передачи человеческого зрения на монитор. То, что в жизни происходит быстро, легко и непринужденно (считывание показаний скорости, высоты и т.д.) - в высокодетализированной кабине БзБ происходит со скрежетом из-за того, что взгляд теряется среди всяких мелких и незначительных деталей. Считывание показаний с приборов в том же "Ил-2 штурмовик" больше напоминает реальность, по своей динамике и времени выделяемом на это.

Имхо на вкус и цвет каждому своё. Хардкорщики в авиа-ММО могут протянуть меньше, чем в танчиках (где меня на 6 мес. хватило ), именно из-за того, что есть с чем сравнивать. Кажется КХ на этом форуме не очень хорошо приняли. Судя по скриншотам и видео, разработчики ориентируются не на детальность проработки (близость к реалу), а на доступность массовому игроку (аркадность) и геймплей. Симулятор - это не только FM, но детальность 3Д моделей, моделирования систем, процедур, вооружения, настройки реализма, дистанция видимости, отсутствие "тумана войны", HUD, маркеров и т.д. и т.п.

Хорошо, что WoP каждый сможет бесплатно попробовать и выбрать, что ему ближе. Также хорошо, что многие распробуют в ВоП полеты и через 6 мес. перейдут в более хардкорные симы (RoF, DCS, БзБ).

[Charger]

Не, никакие пол-литра и бутеры с икрой не заменят 800 граммовой кружки чая, бутеров с сыром и часового вылета в сценарии День Орла

[Vetochka]

Ну если проблема в этом, то это нужно сделать немедленно, может где голосовалку прикрутит по теме перехода на х64. Действительно, памяти много не бывает, а переживать и делать поддержку х32 системы только потому что кто то не хочет или не может перейти на х64 нет смысла, это их проблемы.

Ну, конечно... Это будут проблемы издателя, т.к. автоматом отсекаются покупатели, не желающие ради игрушки переходить на новую ОС, которая, кстати, денег стоит. А на ХР еще достаточное количество человек сидит.

[edward007]

А вообще, очень жаль, что тему прикрыли. Я не успел поумничать там. Скажу здесь. Надеюсь, ребята из МГ увидят мой пост.

Не стоит вестись на давление вирпилов. Понятно, что возникли трудности. Правильно, что не выставляете патч с ошибкой. На то он и патч, чтобы исправлять. Делайте качественно. Мы ни куда не денемся, подождем. Вон EDшники пилят свой Мустанг. Народ требует там на форуме видео, что-то там ногами топчат, кулаками машут "давай, давай!!". А разрабы плевать хотели на их вопли. Когда придет время, тогда и выложат.
Мы все ждем и будем ждать, не смотря ни на что. Желаю вам удачи и выдержки, а нам всем - терпения.

[=UD=Super]

Да-да... И можно будет сразу обвинить МГ в сговоре с международным капиталом

Да ладно )). С этим капиталом уже все в сговоре, МГ не заметят, если что, слишком не тот масштаб, а поддержка старых технологий слишком затратна, почему бы тогда еще и Win98 не включить в подержку или Линукс или Убунта разные ).

[CARTOON]

Мы все ждем и будем ждать, не смотря ни на что. Желаю вам удачи и выдержки, а нам всем - терпения.

Отличный пост. Эмоциональный. Я даже на время себя пионером вспомнил. Можно добавить еще в том же стиле -
" Мы будем ждать тебя ни смотря ни на что ! Если мы не дождемся, на наше место встанут наши дети ! Мы - верим ! "

[=PUH=Vanya]

вблизи земля выглядит... как это это так сказать, чтобы не забанили за мат... удручающе. при взлете надо смотреть строго вверх, чтобы не поплохело из-за чудо-травы с вырвиглазной гаммой и спрайтовой травы a-la doom-1.

трава авиасимуляторская, не шутерская. Нам зачем каждую травинку выпиливать и качать по ветру? Мы ж в небе живём, нам надо в небо. Нормальная абсолютно трава для авиасимов. Причём она ж разноплановая. Ты в курсе что в бобе всего одна ёлка? ОДНА! Весь лес как во франции так и в англии состоит из этой одной ёлочки. :-) Ну и где ты видел что она одна? Заметил? Даже если специально будешь вглядываться фик поймёшь что она одна на самом деле. И где - в каких вообще играх в принципе в мире ты видел такую ёлку??? В арме? Или в сталкере? Да VUE 9 такая ёлка не снилась даже. Вместе с аватаром. Предполагаю что у кого-то пол-жизни ушло на эту ёлку, и ради кого они, спрашивается старались? Для нас. А мы не видим в упор того что уже есть. Как всегда видим только то что недопилено и начинаются пузыри, затмевающие всё остальное.. Это не правильно. Если будете упускать из виду объективное суждение о проблеме - вообще не суйтесь в обсуждение. Иначе это бабкины посиделки на первом канале будут.