Медведев: В России нет места сталинской символике

[=RP=SIR]

Хорошо. При авторитарном некому. А при демократическом кто его выгонять будет? Конкуренты что-ли?
Ну так покажите хотя бы в одной современной "демократической" стране мира конкурентов, которые могут или хотят кого-то там выгнать.

Так для того выборы и придуманы . Приходит срок , в котором с тебя спросят , сколько ты наобещал , и сколько выполнил . Да да и именно конкуренты . Ради твоего места , готовы ковыряться в твоем грязном белье , и вытаскивать наружу все твои пороки.

А кто? Ну кто должен был победить вместо Ельцина в 1995-м, и Путина в 2012-м? Где они - эти мифические конкуренты?
Первое, что делает вожак, беря власть над стаей - уничтожает всех потенциальных конкурентов. И именно поэтому при демократии конкуренции нет и быть не может.

Да как не может ? Ведь вожак знает что он на троне не вечно , у него максимум два срока . А потом даже в России пришлось тусовать колоду ,
ТЫ просто не понимаешь , что один из способов уничтожение всех конкурентов - это вдалбливание простому народу мысль об ущербности демакратии .
Демократия -(Власть народа ) даже здесь на форуме получила гадкое дермократия. Ты думаешь царь ПУ будет против , если по многочисленным просьбам трудящийся , Демократия (которой в России еще и не было как таковой) будет заменена , автократией узаконеной конституционно . Это голубая мечта всех правителей . Самый верный способ уничтожения всех конкурентов.
Приди в 1995 году Зюганов к власти , Была бы сломана система не провозглашенного авторитарного режима Ельцина ,(а с учетом его слабости власти придворных).Был бы сделан еще один маленьких шажок на пути к Власти народа.

Экзамены принимает предыдущая команда управления. На основе объективных показателей. И если складываются три слагаемых:
- молодежь умеет и хочет работать
- у предыдущей команды есть совесть (а без совести никуда даже при "демократии" - это мы уже выяснили)

Утопия . Надеяться на совесть . В государстве где у людей действительно на первом месте совесть . Нет не воров , не убийц , не других антисоциальных элементов.
. НО такой мир невозможен .
А потому глупо надеяться что совесть можно воспитать и культивировать ,до состояния допущения к власти , совесть слишком трудно воспитывается , и слишком легко теряется . Проще и гораздо надежней исходить из правила , что совесть это лишь достаточный бонус , но не обязательный.
Пример . Церковь , по своей сути инстутут обучения и воспитания морали куда входит и совесть . Но решить проблему порока так и не может даже в своих рядах церковных служителей .

[Zorge]

Так для того выборы и придуманы . Приходит срок , в котором с тебя спросят , сколько ты наобещал , и сколько выполнил . Да да и именно конкуренты . Ради твоего места , готовы ковыряться в твоем грязном белье , и вытаскивать наружу все твои пороки.

"Спросят" - это не обольют помоями в интернете и по телевизору и отпустят в Англию или США проматывать наворованное.
"Спросят" - это поставят к стенке за воровство и некомпетентность.
А конкуренты уже давно "конкуренты". Договорились между собой. Тех, кто не хотел договариваться - уже давно грохнули.

ТЫ просто не понимаешь , что один из способов уничтожение всех конкурентов - это вдалбливание простому народу мысль об ущербности демакратии.

Я просто понимаю ее ущербность. Без какого-либо вдалбывания.
Когда в моей стране не было демократии, я бесплатно и безо всяких очередей ходил в детский сад. Сейчас, при демократии, ребенка ставят на очередь сразу при рождении. И рееедко кому раньше четырех удается попасть в детский сад.
Когда в моей стране не было демократии, мне в школе рассказывали, что Гитлер - фашист. Потому из-за него погибло почти 30 миллионов моих соотечественников. И за фашистскую символику крепко ругали - что в дестком саду, что в школе. Сейчас, при демократии, у нас по улицам расхаживают люди со свастикой на рукаве и кричат "Хайль Гитлер".
Когда в моей стране не было демократии, я мог спокойно гулять на улице не только у себя во дворе, но и вообще где угодно на поселке, или окрестным лесам. И родители были за меня спокойны. Почему? Да потому что убийцы и маньяки получали заслуженное.
Сейчас, при демократии, родители боятся выпустить своих детей на улицу. А педофилы, пойманные с поличным, получают года 4, и УДО за хорошее поведение.

Приди в 1995 году Зюганов к власти , Была бы сломана система не провозглашенного авторитарного режима Ельцина ,(а с учетом его слабости власти придворных).Был бы сделан еще один маленьких шажок на пути к Власти народа.

Да вор этот твой Зюганов. Точно такой же вор, как и все. Еще и слабак. Если бы это было не так - не было бы Ельцина у власти. И Миша Горбачев так просто бы в США не уехал.
Все нынешние политики - это вчерашние коммунистические функционеры. И если тогда, когда страна была еще сильна никто из них не смог (или не захотел) навести порядок, то сейчас и подавно.
Сейчас для этого нужно приложить в разы больше усилий. Хотя бы потому, что люди стали другими.

Проще и гораздо надежней исходить из правила , что совесть это лишь достаточный бонус , но не обязательный.

Ок. Объясняю на пальцах. Берем на работу кассира в банк, который выдает вам зарплату.
Все соответствия полученных и выданных денег спрашиваем с кассира только через четыре года. Во время работы его кассиром ничего с него не требуем и никак не наказываем.
И вменяем Вам в обязанность получать зарплату в этом банке. Вы можете писать бумаги, жаловаться, без проблем.
Попытка достучастья до кассира силой будет жестко пресекаться охраной банка.

Надеяться на совесть. ... НО такой мир невозможен.

Да не надеяться. А воспитывать.
Насчет же "невозможно"... До того как Юрий Алексевич слетал на орбиту, мало кто верил, что в космос можно летать.

[=RP=SIR]

Ок. Объясняю на пальцах. Берем на работу кассира в банк, который выдает вам зарплату.
Все соответствия полученных и выданных денег спрашиваем с кассира только через четыре года. Во время работы его кассиром ничего с него не требуем и никак не наказываем.
И вменяем Вам в обязанность получать зарплату в этом банке. Вы можете писать бумаги, жаловаться, без проблем.
Попытка достучастья до кассира силой будет жестко пресекаться охраной банка.

Ну а теперь представь что кассир в банке , есть лицо с узурпацией власти .
Тогда спросить с него ты не сможешь , не через определенное не им время. И при той же составляющей единственное на что тебе остается надеяться , что этот кассир проживет лет 20 , а не 80 . Четыре года ждать ему видите ли слишком долго , а лет 50 само то .
Надоело . думай как хочешь .

--- Добавлено ---

Да не надеяться. А воспитывать.[/B]
Насчет же "невозможно"... До того как Юрий Алексевич слетал на орбиту, мало кто верил, что в космос можно летать.

Гагарин полетел в космос при Хрушеве -оценку его совести можешь найти из высказывания его товарищей по партии .

[Zorge]

Ну а теперь представь что кассир в банке , есть лицо с узурпацией власти .

Власть - она всегда с узурпацией. Потому что без узурпации - уже не власть, а видимость.

Гагарин полетел в космос при Хрушеве -оценку его совести можешь найти из высказывания его товарищей по партии .

Причем здесь "при Хрущеве"? Зачем Вам этот уход от темы? Тема неудобная? Ну так не общайтесь на нее.

Гагарин полетел в космос. Точка. До него никто не летал. Точка. До него многие не верили, что это вообще возможно. Точка.

[=RP=SIR]

Власть - она всегда с узурпацией. Потому что без узурпации - уже не власть, а видимость.

Такая же видимость как и совесть , и забота о народе . Власть это всегда насилие , а потому советь здесь всегда будет считаться лишней.

Причем здесь "при Хрущеве"? Зачем Вам этот уход от темы? Тема неудобная? Ну так не общайтесь на нее.

Гагарин полетел в космос. Точка. До него никто не летал. Точка. До него многие не верили, что это вообще возможно. Точка.

Для достижения цели не обязательно иметь совесть . Советь появляется когда встает вопрос о цене достижения цели .

[Zorge]

Такая же видимость как и совесть , и забота о народе . Власть это всегда насилие , а потому советь здесь всегда будет считаться лишней.

То есть идеальный строй - это рабовладение, так что-ли?

Для достижения цели не обязательно иметь совесть . Советь появляется когда встает вопрос о цене достижения цели .

Да. Ваша наивность прямо поражает. То есть, в процессе совесть не нужна, а по его окончании, когда, в принципе, уже не важно, потому что прошлого не воротишь, значит нужна? Чудесную траву курите. Поделитесь, пожалуйста.

[=Spb=Goro]

То есть идеальный строй - это рабовладение, так что-ли?

[=RP=SIR]

То есть идеальный строй - это рабовладение, так что-ли?

Идеальный стой это утопия .
А термин власть , расшифруйте сами для себя .
Возможно как и термин совесть.

Да. Ваша наивность прямо поражает. То есть, в процессе совесть не нужна, а по его окончании, когда, в принципе, уже не важно, потому что прошлого не воротишь, значит нужна? Чудесную траву курите. Поделитесь, пожалуйста.

Мда тяжелый случай . Попробую объяснить на пальцах.
Есть 1000 голодный людей . Цель их накормить .
1Так вот можно убить половину и съесть , Соответственно цель накормить будет достигнута , цена этой цели (500 человек убиты и съедены) Руководитель с приближенными (палачами )ест самые жирные куски.
2 Отправить на поиски еды те же 500 человек . 250 в процессе поиска погибли , но еда была найдена , Цель достигнута . цена 250 погибших . Руководитель делает 250 погибших героями , и хотя сытой жизни для оставшихся нет . Но все более менее выживают.
3 Руководитель , в образе Иисуса , кормит 1000 людей , одной рыбой и одним куском хлеба . Цель достигнута , цена - один распятый Иисус . Руководитель признан колдуном и мошенником , и распят.
4 1000 голодных не находят еды , а есть друг друга не позволяет им моральное воспитание , люди умирают голодной и мучительной смертью. Цель не достигнута .
Из данного примера хорошо видно . Что для достижения цели ( Накормить) не обязательно иметь совесть , а последний пример говорит о том что иногда даже мешает.
Совесть нужна лишь в вопросе цены для достижения цели . Потому как цель одна , а пути ее достижения разные , соответственно и цена разная .

[pupkinvasya]

1Так вот можно убить половину и съесть , Соответственно цель накормить будет достигнута , цена этой цели (500 человек убиты и съедены) Руководитель с приближенными (палачами )ест самые жирные куски.

А жирно им не будет, половину электората за раз захомячить! 50 самых толстых хватит. А если свободных от готовки послать гарнир собирать, то потери можно ещё больше уменьшить.