???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 15 ПерваяПервая 12345612 ... КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 365

Тема: Отречения Николая II не было?

  1. #26
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Я когда начинал интересоваться периодом Николая 2го то сразу обратил внимание на то как энергично и заботливо запад обливает его грязью. И повелитель он никакой, и кровожадный дурак вообще, который радовался сгниванием тысячей работников тупейшим замыслом постройки Сибирской железки.

    А как покопался то всё как всегда оказалось гораздо проще; в процессе активной индустриализации Россия показывала статистику которая предсказывала полное экономическое господство России в 20м веке над всей Европой вместе взятой.

    --- Добавлено ---



    Кто развязывал войны, и кот расстрелял? На фотках места преступления отчётливо видны росписи исполнителей заказного убийства, также как и на каком языке делались росписи.
    "Маленькая победоносная война" 1904-1905 года с Японией. Проиграна.
    Война завершилась Портсмутским миром, подписанным 23 августа (5 сентября) 1905 года и зафиксировавшим уступку Россией Японии южной части Сахалина и своих арендных прав на Ляодунский полуостров и Южно-Маньчжурскую железную дорогу.
    Россия затратила на войну 2347 млн. рублей, около 500 млн. рублей было потеряно в виде отошедшего к Японии имущества и потопленных кораблей и судов. Потери России составили 400 тыс. убитыми, ранеными, больными и пленными.
    Революция 1905-1907 года. Причины:
    Промышленный спад, расстройство денежного обращения, неурожай и огромный государственный долг, выросший со времен Русско-турецкой войны
    Началось кстати с "кровавого воскресенья". "Кровавым" надо полагать, его назвали с легкой руки тогдашнего госдепа, чтобы испортить репутацию царя.
    Первая мировая война. Официальные потери по данным генштаба на 1917 год
    Погибло солдат и офицеров - 855 268
    Ранено солдат и офицеров - 2 754 202
    Пленных - 3 409 443
    Средняя продолжительность жизни 31-33 года, высокая детская смертность. 80% населения в селе, из них 75% бедняцкие хозяйства, низкая культура земледения. Оружие закупалось, та самая Аврора произведена была не на верфях России, а в США. Высокая коррупция.
    статистику которая предсказывала полное экономическое господство России в 20м веке над всей Европой вместе взятой.
    Да вы смеетесь наверно, в Европе как минимум была Англия. Родина промышленной революции, империя "над которой не садится солнце" и мировой финансовый центр.

    -----
    Live Long and Prosper

  2. #27
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Отречения Николая II не было?

    Уже только одного "Кровавого воскресенья" достаточно, чтобы понять, как государь-надёжа думу думал о простом народе. "Мажу маслом бутерброд - сразу мысль: "а как народ?"
    Рост благосостояния согласно статистики укладывается в критерии средней температуры по больнице. То есть, кто-то конечно богател, но вот народ:
    В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ". А в 1911 году "Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек
    Чё-то про систематические голодоморы никто не вищит.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  3. #28
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: Отречения Николая II не было?

    У меня оказывается отчаянно другие исходные исторической информации.

    Статистика - Английских интересов. Одна из программ была откровенное гос. спонсирование террористических актов на территории России. Игра вся та же, дестабилизация и настрой масс против правительства. В Скотланд Ярде был спец. отдел по контролю межгосударственной террористической деятельности, и это на столько известные факты что ещё в 1996 году по этому поводу некоторые даже сняли заказное-типа-развлекательное кино. Называется "Секретный Агент", снят по ещё более древнему роману Джозефа Конрада, кто есть, гы-гы, сиречь Юзефа Теодора Конрада Коженёвского.

    Финансирование царских проектов, а какие зарубежные банки тогда этим занимались и на каких условиях? Давайте поищем и сравним с эконом-техом заказных банкротств нашей современности. Механизмы одни и те же.

    Русско-Японская война? А кто навязал? Япония в тот период чрезвычайно успешно нацеливалась на Евро колонии по всей Азии. Русскому не мореходному флоту вокруг всей Африки с какой стати плыть пришлось? Канал перекрыл кто и под чьим руководством? Удивительно не то что флот потерпел поражение, а что он вообще ДОПЛЫЛ не потонув в пути. Навязывается вопрос с какой стати была такая гонка к Японцам, и на каком основании.

    Спасать монарха с семьёй от кого? Заказных убийц которых и наняли для убирания единственного оставшегося на континенте конкурента? Расплачивались землёй и крышованием международной фин деятельности некоторых прытких, между прочим.

    То что Сталину пришлось на голом месте строить это только факт кошмарного разворовывания страны после падения права. Сталин в отличие от Монарха не стеснялся массовых зачисток (в чём совершенно был логичен) и действовал так как Николай не мог себе позволить по "должности". Сталин не монарх, Сталин был тоталитарный лидер всех сфер, без делений на разные структуры как религия, наука, экономика, культура и т.д.

    Если не смотреть на политические аспекты а на общие цели и направление развития, то Сталин прямо продолжал дело Николая 2го. Если бы Романов не пытался предотвратить полный развал страны в хаос и гражданку, то не его, и главное всю его семью не расстреливали бы. Таким образом избавляются не от сообщников, а от свидетелей сделок за кулисами. Как Саддама, Каддафи, и целый том других жертв абсолютно одного и того же расклада, к примеру.

    Горбачёва, как сообщника, не расстреляли а наоборот наградили гражданством покровителей, и официальной государственной пенсией для него лично, и для его потомков. В штате Ккалифорния. Романовых не то что не спасали, а отказались в предоставление даже юридического убежища на любых территориях, и конкретно сдали в руки наёмников для расправы.

    Лэнд-Лиз? А как кроме нац. долга ещё можно было представлять Американское участие в Европе? Это же финансовый инструмент который сажает в долг всю индустрию страны, без разницы какой исход войны, всё ровно - профит. Сталин правда не согласился, в Ялте официально и разошлись. Как бы начало "холодной" войны, эпоха "прокси войн".
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  4. #29
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    У меня оказывается отчаянно другие исходные исторической информации.
    Да неважно какие исходные исторической информации. Общеизвестны факты:
    1. Николай Второй получил в наследство Российскую Империю.
    2. Николай Второй оставил страну в разрухе и долгах.

    И неважно по какой причине - заплатили ему, или он испугался, или он не сумел.
    Если тебе в руки досталась власть - изволь ее использовать по назначению. Особенно, если эта власть наследственная, ты древнего рода и хочешь этот род не посрамить.

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Заказных убийц которых и наняли для убирания единственного оставшегося на континенте конкурента?
    Да не конкурент он был. Если уж при царствовании ничего не смог сделать, то в 1917-м тем более ничего не смог бы. БОльшая часть населения России и без наемников сдедала бы тоже самое. За все те "добрые" и "хорошие" дела, что самодержец натворил.

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Финансирование царских проектов, а какие зарубежные банки тогда этим занимались и на каких условиях? Давайте поищем и сравним с эконом-техом заказных банкротств нашей современности. Механизмы одни и те же.
    Ну да. Те же. А вывод какой? Эти банки надо посылать лесом и полем, а не "договариваться" с ними. При необходимости - посылать лесом и полем с оружием в руках. Что и было сделано Красной Армией.

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Горбачёва, как сообщника, не расстреляли а наоборот наградили гражданством покровителей, и официальной государственной пенсией для него лично, и для его потомков. В штате Ккалифорния. Романовых не то что не спасали, а отказались в предоставление даже юридического убежища на любых территориях, и конкретно сдали в руки наёмников для расправы.
    Тут все просто. Денег у Романовых не было, а у Горбачева были. Если уж нацистских преступников в Южную Америку "втихаря" переправляли за деньги - то чего уж тут-то.

  5. #30
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    У меня оказывается отчаянно другие исходные исторической информации.

    Статистика - Английских интересов. Одна из программ была откровенное гос. спонсирование террористических актов на территории России. Игра вся та же, дестабилизация и настрой масс против правительства.
    Одно не отменяет другое. Если мелкобритания постоянно играла против России (с этим согласен), это не значит что царь автоматически из лузера превращается в гения политики. Тут просто англичанам и прочим противникам России повезло - к их стараниям приложился ещё один бесплатный бонус - царь-идиот. Отсюда такой успех в развале империи, да так что даже большевики охренели - такого исхода даже они не ожидали.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  6. #31
    Правый - А ты мне друг? Аватар для VolkVoland
    Регистрация
    14.11.2009
    Адрес
    Seattle (Поволжские мы)
    Сообщений
    1,898

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Оружие закупалось, та самая Аврора произведена была не на верфях России, а в США. Высокая коррупция.
    А сейчас бронемашины закупаются в Италии, корабли в Франции и т.д. Соотношение замечается? Ждём нового цикла раскулачивания? Ню-ню.

    Да вы смеетесь наверно, в Европе как минимум была Англия. Родина промышленной революции, империя "над которой не садится солнце" и мировой финансовый центр.
    Давно не смешно.

    Думаю что более точная формулировка не "Родина промышленной революции", а родина "колониально-корпоративной революции". Без "революционного" подхода к индустриализации рабского труда не было бы технологических скачков самой индустриализации, т.к. сам процесс "концентрации топлива" на котором раскочегарили весь процесс стоит на фундаменте из костей рабов.

    Именно для фиктивного отделения официальной Английской Империи от грязной работы, управление колониями было передано в руки как бы частных предпринимателей из класса "менеджеров", с типичными названиями как "Компания Восточной Индии" (East India Company). Военщина предоставлена короной, а сам "насос" опять же как бы частники акционерного общества с личными интересами (joint-stock company). Процесс аля того который в России супер активно происходит с 91-го года. Канада, как действительная колония между прочим тоже корпорация, которая ВСЯ официально зарегистрирована в "Комиссии по ценным бумагам и биржам" США (SEC).

    Очень просто, идёте на их страницу; http://www.sec.gov/

    В поиск вводите Canada.

    Результат в первой строке;

    0000230098 CANADA
    SIC: 8880 - UNKNOWN SIC - 8880 DC

    Сама регистрация корпорации под названием "Канада" сделана в Вашингтоне ДиСи.

    Россия ДАВНО уже должна была быть в том же поисковике, официально, как колония. Туда дорога и идёт. Давайте примерим шаблон. За корпорацией "Канада" сами земли не зарегистрированы (нет юридических оснований), и регистрация распространяется только на прилежащие воды (включая все реки).

    Когда "новой" России пришивали флаг (Ельцин), то единственным выбором был (и только мог быть) триколор, который всегда являлся МОРЕХОДНЫМ ТОРГОВЫМ ФЛАГОМ. Официальный, государственный флаг России, не что более как мореходный торговый флаг, а на морскую торговлю давным давно существует специальный закон. (Пёрт 1 плотно знаком, особенно на Чёрном Море. Английский лорд фальшиво лыбясь во все гнилые, но отбеленные щавелевой кислотой зубы спрашивает у Русского Адмирала нового Чёрного Флота; "Любезнейший, а зачем России военный флот на Чёрном Море, мы же друзья?" Ответ Адмирала "Уважаемый, это для того чтобы нам никто, и особенно наши друзья, больше таких вопросов не задавали".)

    Точно так же, за весь промежуток времени новой России, законодательство постепенно меняется из юридического закона в Морской-Адмиральский (корпоративный), и так это ВСЕГДА делалось во ВСЕХ колониях Англо-Саксонов. (Admiralty and Maritime Law)

    http://www.admiraltylawguide.com/

    В основе эдакий закон разделяет действия на территории владельцев земли, от действий в море и портах, где в ролях судей выступают капитаны кораблей частных корпораций. Закон на земле и закон в море, у Англо-Саксов совершенно разные вещи. Поэтому как и в США так и в Канде есть ДВА совершенно разных юридических понятия что из себя представляет личность человека;

    1. Юридическая персона
    2. Натуральная персона.

    Юридическая персона с рождения зарегистрирована как КОРПОРАЦИЯ в одном лице, что и отражает не свидетельство о рождении, а СЕРТИФИКАТ, который запечатлевает юридическую принадлежность новорождённой персоны как СОБСТВЕННОСТЬ штата в котором происходит регистрация, и фактически фиксирует передачу собственности. (Весь сыр-бор с фальшивым сертификатом Обамы, т.к. реальная элита не является собственностью и не имеет сертификатов о рождении)

    Имя такой корпорации пишется всеми заглавными буквами, абсолютно во всех официальных и финансовых документах. Вот это и есть законная основа государственной коррупции, так как преступления совершаются не личностью, а зарегистрированной корпорацией которая действует в финансовых интересах законов рынка, которая естественно и контролируется и крышуется теми же органами. А если такая личная корпорация пытается самовольно выйти из под контроля корпоративного (Морского-Адмиральского) закона, то и карается вне каких либо установленных самой же системой рамках. Именно это и объясняет парадоксальные и противоречащие поведение Американских судов.

    Поэтому и различие между федеральным и гражданским судом, даже если само дело одно и то же. Намеренное убийство например. В федеральном суде из за недостатка доказательств дело могут совершенно распустить, но в последующем гражданском суде абсолютно на тех же доказательствах могут спокойно присудить не наказание тюремного срока, а чисто принудительность к финансовому возмещению за принесённый ущерб. Фактически это совершенно законная процедура системного откупа от правосудия.

    Нечему удивляться когда в современной, прототип-колониальной России преступников судят не по закону и дают мелкие сроки которые никак не совмещаются с тяжестью преступления. Потому что их просто судят по другому закону.

    Судить за предательство Родины невозможно если таковую невозможно юридически определить. Если не возможно определить, то естественно невозможно определить и её интересы, против которых было совершенно предательство. Родиной не может быть не торговый корабль, не торговый порт, не страна которая "ходит" под морским торговым флагом. Англий тоже несколько между прочим, и Великая Британия, и Англия и самое главное; Соединенное Королевство. И флаги у них, тоже, соответственно разные, особенно включая разницу между "ГОСУДАРСТВЕННЫМ ФЛАГОМ НАЦИИ" который основан на кресте святого Георгия, и ТОРГОВЫЙ флаг Соединённых Королевств и их колоний.

    Можно и подетально конечно, но самое главное кроется в народном прозвании флага Соединённого Королевства как "Союзный Джэк" (Union Jack). Союзный потому что Шотландия была формально втянута в СОЮЗ, а Джек это название малого корабельного торгового флага который определял имущественное предлежание корабля или (портовой) шхуны. Также во флаг были инкорпорированы оригинальный флаг Святого Георгия (крест) и Святого Андрея (синий фон).

    Это всё говоря о "высокой" коррупции.

    Вот так и смеёмся, из века в век, именно по их статистике. Последовательность длинная. Можно смело начинать с отмены крепостного права на Руси ДО того как это пришлось ПОВТОРЯТЬ в США (колония Новой земли), что стоило экономической гражданской войной между банковской элитой старого мира северян, и "новыми деньгами" южан. У южан отбирали их экономическую основу - рабов, без которых они сразу бы подсели в долги банкам северян. Без рабов их земли ничего не стояли. Их просто говоря, раскулачивали. Сначала мягко, потом жёстко. Англичане прекрасно и до мельчайших деталей знали сколько им обходился рабский труд их колоний, поэтому не сложно представить на сколько серьёзно они размышляли по поводу индустриальной революции на Руси, где на то время было сконцентрированы самое гигантское в истории человечества соотношение рабочей силы и доступных природных ресурсов под одним правом.

    И обратно на тему; принимая во внимание международную позицию ранних Большевиков, КОМУ нужно было ЮРИДИЧЕСКОЕ отречение Николая 2го от правления Русских ЗЕМЕЛЬ? Фиктивное оно или нет разницы не имеет, и то что только в 91-ом году именно отречение от правления над землями Русскими и достигло международный юридический уровень, при котором вступление в ВТО будет заключающим шагом.

    Толстой вообще был первый из современных революционеров, и первый "мидия звезда". Так я Толстого и не читал, надо бы конечно, но и не лошади у меня нет, и не Маши рядом из за которой лошадь забывать.
    "Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша

    Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK

  7. #32
    Заблокирован
    Регистрация
    05.02.2002
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,704
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    та самая Аврора произведена была не на верфях России, а в США.
    Не вдаваясь в вашу дискуссию, хотелось бы заметить, что матчасть таки надо знать, раз о ней упоминаете. Аврора была построена в Питербурге. В США строился броненосец Ретвизан и крейсер Варяг.

  8. #33
    Пытающийся полететь Аватар для carsmaster
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,250

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Лично я считаю Н. А. Романова птицей примерно того же полета, что и М. С. Горбачева. Оба предали страны и развалили империи, которыми правили.
    Разница только в том, что первый не смог (или не захотел) сбежать с деньгами, а второй смог.
    +миллион

  9. #34
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Ну это да. Если видеть только высокообразованных и благородных .
    так ведь в этом и дело. Автор опуса о неотречении, себя к благородным и относит. Наверное, где то в шкатулочке лежит родословная, исходя из которой он какой нибудь князь.

    Впрочем, нет. Оказалось всего лишь борцун с жидомасонством с легкой формой ПГМ.
    Крайний раз редактировалось mr_tank; 03.06.2012 в 18:41.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  10. #35
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от SaQSoN Посмотреть сообщение
    Не вдаваясь в вашу дискуссию, хотелось бы заметить, что матчасть таки надо знать, раз о ней упоминаете. Аврора была построена в Питербурге. В США строился броненосец Ретвизан и крейсер Варяг.
    Верно, моя ошибка, Аврору в Америке не строили. Но если совсем не вдаваться в детали, то наверно еще стоит настойчивее овладевать грамотностью.

    -----
    Live Long and Prosper

  11. #36
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    так ведь в этом и дело. Автор опуса о неотречении, себя к благородным и относит. Наверное, где то в шкатулочке лежит родословная, исходя из которой он какой нибудь князь.

    Впрочем, нет. Оказалось всего лишь борцун с жидомасонством с легкой формой ПГМ.
    Это да, это понятно. Вот как только начинаю копаться в нюансах истории и с кем-то общаться, резко повышается вероятность получения клейма типа - "ПГМ", "ХГМ", "борцун с жидомасонством", вопросами типа - "а вы отрицаете Холокост?".
    Наваждение какое-то. Цели -то у меня совсем другие - восстановить в своем сознании связь времен, только -то и всего. Не могу понять, это не нравиться кому-то?

    По поводу войн претензии непонятны, ведь войны не всегда выигрывают, а что касается ПМВ, то тут вопрос спорный "о проигрыше". Это как в компьютерной стратегии - "если не можешь победить противника в открытом бою, победи при помощи шпионов и диверсий, используй слабые стороны". Все логично.
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  12. #37
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    По поводу войн претензии непонятны, ведь войны не всегда выигрывают, а что касается ПМВ, то тут вопрос спорный "о проигрыше". Это как в компьютерной стратегии - "если не можешь победить противника в открытом бою, победи при помощи шпионов и диверсий, используй слабые стороны". Все логично.
    Так я не понял, Россия в ПМВ в открытом бою (на фронтах) побеждала? А где фронт перед февральской стоял?
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  13. #38
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Так я не понял, Россия в ПМВ в открытом бою (на фронтах) побеждала? А где фронт перед февральской стоял?
    Конечно побеждала, а что, разве не известно? Разумеется успех был переменным. Однако к 1918 году все стороны были сильно истощены войной. Особенно Германия - полный конец. Но тут вмешались "революционные силы" в лице большевиков, и наступил "кирдык". По сути, левые силы (включая большевиков) поступили предательски. Впрочем, после предательства Царя, это было неудивительно, скорее - логично.
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  14. #39
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от VolkVoland Посмотреть сообщение
    Если не смотреть на политические аспекты а на общие цели и направление развития, то Сталин прямо продолжал дело Николая 2го. Если бы
    Не николая, а скорее Столыпина и прочих не многих адекватных людей при власти.

    --- Добавлено ---

    Конечно побеждала, а что, разве не известно? Разумеется успех был переменным. Однако к 1918 году все стороны были сильно истощены войной. Особенно Германия - полный конец.
    Судя по потерям...ну, если это можно назвать успехом...то может и был..

    Не,подобные потери в оборонительной войне - вполне понятны, но в наступательной... это = тупо, завалить мясом. И ради чего спрашивается?

  15. #40
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Это да, это понятно. Вот как только начинаю копаться
    а я не про вас, я про автора блога. Открутите блог к началу, там, то что я сказал в полный рост. Впрочем, для любтелей РКМП 90% вероятность что диагноз ПГМ подтвердиться.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  16. #41
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Конечно побеждала, а что, разве не известно? Разумеется успех был переменным. Однако к 1918 году все стороны были сильно истощены войной. Особенно Германия - полный конец. Но тут вмешались "революционные силы" в лице большевиков, и наступил "кирдык". По сути, левые силы (включая большевиков) поступили предательски. Впрочем, после предательства Царя, это было неудивительно, скорее - логично.
    ну уж будьте пунктуальны: революционных сил помимо большевиков было еще вагон и маленькая тележка. И валить все на них не совсем честно: они скорее зафиксировали уже сложившуюся ситуацию в стране.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Не николая, а скорее Столыпина и прочих не многих адекватных людей при власти.

    --- Добавлено ---

    Судя по потерям...ну, если это можно назвать успехом...то может и был..

    Не,подобные потери в оборонительной войне - вполне понятны, но в наступательной... это = тупо, завалить мясом. И ради чего спрашивается?
    ээээ.... моя память меня подводит или таки потери наступающего изначально, при планировании, рассчитываются как бОльшие, чем у обороняющегося? И соотношение берется 1,6:1 примерно? Генштабисты есть тута?
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  17. #42
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Отречения Николая II не было?

    Да Вы, видать, издеваетесь. Вот по Вашей же ссылке:

    Посмотрите на первоначальные границы и на линию фронта на январь 1917-го. А такая гениальная операция как "Великое отступление русских армий" говорит сама за себя.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  18. #43
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Конечно побеждала, а что, разве не известно? Разумеется успех был переменным. Однако к 1918 году все стороны были сильно истощены войной. Особенно Германия - полный конец. Но тут вмешались "революционные силы" в лице большевиков, и наступил "кирдык". По сути, левые силы (включая большевиков) поступили предательски. Впрочем, после предательства Царя, это было неудивительно, скорее - логично.
    Царя заставили отречься вовсе не большевики.

    -----
    Live Long and Prosper

  19. #44
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    ну уж будьте пунктуальны: революционных сил помимо большевиков было еще вагон и маленькая тележка. И валить все на них не совсем честно: они скорее зафиксировали уже сложившуюся ситуацию в стране.
    Вот, что пишет по этому поводу некто тов. Зайончовский в своей работе - "Стратегический очерк войны 1914-1918 гг. Ч. 7. Кампания 1917 г." :

    Скрытый текст:
    В последний день февраля старого стиля на позициях было получено официальное для сведения корпусных командиров извещение о революции в Петрограде и о временном занятии столицы революционерами; потом в течение последующих дней шли с быстротой молнии известия о предполагаемом отречении царствовавшего императора, о состоявшемся его отречении в пользу сына, об отказе от престола от имени и этого последнего и о передаче его брату, вел. кн. Михаилу Александровичу, и, наконец, и об отказе этого последнего{1}.
    Таким образом, революция в первой своей части в борьбе против монархии прошла на фронте бескровно и очень быстро, вылившись при этом в форму наиболее благоприятную отказа царствовавшей династии от своих прав и освобождения армии от данной присяги.
    Вопрос безболезненно переходил в плоскость исключительно борьбы за новое строительство жизни народа, т.-е. фактически к борьбе политических партий. Под этим знаком борьбы партий и прошел весь остальной период войны до Октябрьского переворота, когда вопрос о войне стал на единственную практическую точку зрения немедленного выхода из состава борющихся держав.
    Фактически участие России в войне надо считать законченным в марте 1917 г., когда выяснилось со стороны Временного Правительства и в частности со стороны объединившего в своих руках посты военного, морского министров и большинство функций Верховного Главнокомандующего Гучкова, полное непонимание сути военного дела, соединенное к тому же с большим самомнением и решительностью.
    Короткое, но чреватое печальными для армии последствиями управление Гучкова вооруженными силами России
    [39]
    выразилось тремя актами, несомненно оказавшими влияние на дальнейший ход боевых операций.
    Первое, в чем Гучков проявил особую энергию, состояло в молниеносном увольнении и смещении до 60% лиц высшего командного состава действующей армии, названных им поименно{2}. При этом было уволено из числа главнокомандующих фронтами и командующих армиями 6, да, кроме того, двое сами отказались от работы с Гучковым на фронте (Каледин и Лечицкий), итого 8; начальников штабов фронтов и армий 5, корпусных командиров 35 (из всего числа корпусов около 70), не говоря уже о начальниках дивизии и проч. Вторым актом было столь же быстрое переустройство всего внутреннего уклада жизни войск и устройство его на совершенно неприемлемых по самой сути военного дела основаниях{3}.
    Обе эти меры, хотя по существу в известных рамках необходимые, должны были проводиться в жизнь весьма осторожно, опытной и ответственной за ход боевых операций рукой. Удаление же командного состава сделано было, судя, по крайней мере, по документам, сохранившимся в архиве кабинета военного министра, единолично Гучковым, под влиянием его личных симпатий и того кружка быстро меняющих свой политический облик искателей приключений, которые с начала марта потянулись к дому военного министра "искать счастья".
    Что касается до перемены оснований воинского уклада, не затрагивающего личных симпатий и антипатий нового военного министра, то здесь, можно полагать, Гучков стал невольной игрушкой сложившейся обстановки{4}.
    "Прошу верить, писал Гучков Алексееву уже 9/22 марта{5}, что Временное Правительство не располагает какой-либо реальной властью и его распоряжения осуществляются лишь в тех размерах, которые допускает Совет Рабочих и Солдатских депутатов... В частности, по военному ведомству ныне представляется возможным отдавать лишь те распоряжения, которые не идут коренным образом вразрез с постановлениями вышеназванного Совета"{6}.
    Результатом указанных мероприятий явился развал армий, прогрессировавший с угрожающей быстротой{7}.


    http://grwar.ru/library/index.html

    Смотрите, как получается - развал начался с отречения Царя, плюс г-н Гучков, плюс Совет Рабочих и Солдатских депутатов, и покатилось...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Да Вы, видать, издеваетесь.
    ...
    Никак не издеваюсь. Я что-то не понимаю, причем здесь "наступления-отступления" русской армии? Война дело такое - то наступают, то отступают.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Царя заставили отречься вовсе не большевики.
    Ну да, большевики занимались другими делами, например - разложение русской армии при ведении боевых действий, а это на мой взгляд типичное предательство в политических целях.
    Крайний раз редактировалось barsuk; 06.06.2012 в 21:07.
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  20. #45
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Ну да, большевики занимались другими делами, например - разложение русской армии при ведении боевых действий, а это на мой взгляд типичное предательство в политических целях.
    Вообще-то РСДРП(б) до февраля 1917 года находилась за границей или в тюрьме/ссылке как раз за антивоенную пропаганду. А саботаж+нажива на военных контрактах в течение 16 года- как раз нормальные буржуины, которые почти в 2 раза, ЕМНИП, завышали цены на снаряды,патроны+ныкали беприпасы на складах.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  21. #46
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Вообще-то РСДРП(б) до февраля 1917 года находилась за границей или в тюрьме/ссылке как раз за антивоенную пропаганду. А саботаж+нажива на военных контрактах в течение 16 года- как раз нормальные буржуины, которые почти в 2 раза, ЕМНИП, завышали цены на снаряды,патроны+ныкали беприпасы на складах.
    Ага, вот так, сразу вся партия находилась за границей? Не смешите, там было только некоторое руководство. Не могу пока сказать поименно точно, но рядовые "бойцы" были как раз в России и армии:

    При посещении первых же двух полков, о которых Масленников и Шмаков отзываются как о вполне боеспособных, им [448] приходится уже столкнуться с формулой «война без аннексий и контрибуций», в которую вылилась первая пораженческая пропаганда большевиков.
    http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/11.html
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  22. #47
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Ага, вот так, сразу вся партия находилась за границей? Не смешите, там было только некоторое руководство. Не могу пока сказать поименно точно, но рядовые "бойцы" были как раз в России и армии:
    http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/11.html
    Вообще-то тот же самый Октябрьский переворот был совершен блоком анархистов, левых эсеров и большевиков. Ну не было у большевиков достаточного количества штыков. Летние беспорядки, в результате которых Владимир Ильич был вынужден жить в Финляндии напомнить? А то, что пораженческая пропаганда стала эффективной нужно винить самих генералов и Николашку во главе (проимели войну, по факту).

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Ага, вот так, сразу вся партия находилась за границей? Не смешите, там было только некоторое руководство. Не могу пока сказать поименно точно, но рядовые "бойцы" были как раз в России и армии:
    Так рядовые как раз сели за антивоенную пропаганду- в т.ч. Сталин и Троцкий.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  23. #48
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Отречения Николая II не было?

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Вообще-то тот же самый Октябрьский переворот был совершен блоком анархистов, левых эсеров и большевиков. Ну не было у большевиков достаточного количества штыков. Летние беспорядки, в результате которых Владимир Ильич был вынужден жить в Финляндии напомнить? А то, что пораженческая пропаганда стала эффективной нужно винить самих генералов и Николашку во главе (проимели войну, по факту).
    Хоть я не говорил про Октябрьский переворот(революцию), но действительно, все было сделано перечисленной группой партий. Речь идет о развитии пораженческих настроений, в которых очевидцы винят именно большевиков. И это понятно, поскольку РСДРП(б) изначально взяла курс на выход из войны Россией.
    Про "эффективность пропаганды" скажу: - эффективное предательство путь к победе. Важны любые факторы - сложности с поставками в армию, неудачи на фронте и проч. Цель была достигнута - война проиграна.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    ...
    Так рядовые как раз сели за антивоенную пропаганду- в т.ч. Сталин и Троцкий.
    Щас закричу - Слава тов. Сталину!!!

    Он один делал всё!!!
    Супергерой.
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  24. #49
    Лётчик-Подводник Аватар для =Spb=Goro
    Регистрация
    18.08.2003
    Адрес
    Санкт-Ленинград
    Сообщений
    1,484

    Re: Отречения Николая II не было?

    Солдаты-март-1917



    Запись из дневника колчаковского министра
    17 июля 1919 года, в первую годовщину смерти Николая II, военный министр Колчака барон Будберг сделал в дневнике интересную запись:

    «В соборе состоялась панихида по царской семье; демократический хор отказался петь, и пригласили монахинь соседнего монастыря, что только способствовало благолепию служения. Из старших чинов на панихиде был я, Розанов, Хрещатицкий и уралец - генерал Хорошкин; остальные постарались забыть о панихиде, чтобы не скомпрометировать своей демократичности.

    После панихиды какой-то пожилой человек, оглядев собравшихся в соборе (несколько десятков, преимущественно старых офицеров), громко произнес: «Ну и немного же порядочных людей в Омске».


    ___________________

    Крестьянские наказы первой государственной Думе 1905 - 1907 годов.

    1905 г. апреля 22. — «Всеподданнейший доклад» крестьян с. Перелоги Суздальского уезда Владимирской губернии Николаю II
    ...
    Как мы живем, так жить более нельзя. О нас относятся наши начальники, что мы живем хорошо, а ожидаем лучше, пьем чай, едим кашу и одеваемся в генотки, А мы до того плохо себя чувствуем, что страшно сказать, еще через 5 лет едва ли окажемся хорошими подданными. Тяжесть государственных непорядков так придавила нас, как лист к земле: всюду нужда, голод и холод. А в чем мы живем и что едим? Живем в гнилых, вонючих шалашах, питаемся свинным кормом и то не досыта, а одеваемся в лохмотья. В нашем распоряжении имеем мы только один надел земли, стоющий нам 10 руб. за десятину каждогодно, да и тот расстрелян в 40 и более местах. Доходом с него мы едва оправдываем подати и на церковь; отдаем все без остатка на жалованье господам и священникам. Кто-кто не пользуется нашими трудами, а подумать о нас никому нет дела, умирай с голоду, никто не пожалеет: «лишь были бы желуди, я от них жирею». Неблагодарное правительство так доездило нас, как клячу, и стремятся до конца добить нас.

    1906 г. марта 5. — Приговор крестьян Николаевской волости Ардатовского уезда Нижегородской губернии в Государственную думу

    Священники только и живут поборами, берут с нас яйцами, шерстью и норовят как бы почаще с молебнами походить, а деньгами: умер — деньги, родился — деньги, исповедовался — деньги, женился — деньги, берет не сколько дашь, а сколько ему вздумается. А случается год голодный, он не станет ждать до хорошего года, а подавай ему последнее, а у самого 36 десятин (вместе с причтом) земли, и грех бы было хлебом-то брать, строй ему дом за свой же счет, за последние крохи, добываемые нами не потом, а кровью. Если не построишь и служить, пожалуй, не станет, это хорошо бы, а то, пожалуй, и так, что хотя священник, подгоняя в какой-либо высоко торжественный праздник, хотя «пасхи», в церкви просит прихожан построить ему дом, а в случае отказа просьбы священника, тогда он за этот отказ и в такой праздник не пойдет с молебнами и, пожалуй, в гневе своем по отходе литургии молящих не отпустит св. крестом, а если хотя и пййдет с молебнами, но только по выбору, кто ему даст на постройку дома 10-15 коп. с дома, а кто этого не даст, то к тому совсем не пойдет, что это и случалось в одном нашем приходе.
    ...
    Нужно, чтобы наши священники были на жалованьи от казны, тогда нам от них не будет притеснения и обиды, а также чтобы весь приходский причт выбирался нами, прихожанами, а не как сейчас, назначается епархиальным начальством.

    1906 г. апреля 16. — Приговор крестьян с. Сельца и д. Бориковской Ростовского уезда Ярославской губернии в I Государственную думу

    А нужды наши таковы:
    1. Имея крайне малый земельный надел, необходимо прирезать всю нашу церковную землю, так как оную священноцерковные служители не обрабатывают и сдают нам в аренду. Аренда земли настолько велика, что трудно даже себе представить, например, около 80 руб. за десятину, что годами не оправдывает уплаты аренды, не считая нашего труда, работы.
    2. Около себя имеем большие покосные владения и леса, как частных владельцев, так и монастырские и казенные, но свой покос, хотя и есть, но очень недостаточен, накашивается всякого сена около 25 пудов на душу, но и не трудно себе представить, что этого покоса крайне недостаточно и мы принуждены арендовать покосы у других лиц, лесов же сейчас не имеем, дрова же покупаем у лесовладельцев и у казны. А потому желательно наделение нас как покосом, так и лесами, первые можно получить от Белоготского монастыря, а лес — из козловской казенной дачи Велико-Ростовского лесничества. Да и не грешно отдать нам монастырские покосы, так как монахи живут без нужды, ходят с иконами по селениям и собирают у нас товар — лук и картофель.

    Для поддержания религии и привлечении лучших священников необходимо назначить им жалованье на счет казны, а все требы чтобы совершали они бесплатно.

    1906 г. апреля ранее 30. — Из приговора крестьян Макарьевского уезда Нижегородской губернии в I Государственную думу
    ...
    7) Все крестьяне втихомолку обижаются на церковный причт, и об этом никто не хочет заявить. Теперешние священники для крестьян чужды, они не ездят к крестьянам в деревни крестить детей, за венчание берут, сколько хотят, берут деньги себе за праздничные молебны в церкви, а также и за похороны при церкви и за могилы при церквах-же. Все это крестьян — людей темных — возмущает. Церкви строили наши прадеды, а распоряжаются всецело приезжие люди. Надо все это изменить. Если не было-бы крестьян, то не нужно было-бы и церквей. А не было бы церквей, то не было бы и священников. Положить всем священникам жалованье, за которое они и должны преподавать в училищах Закон Божий без особой доплаты. А также установить, чтобы за венчание не брали, крестить ездили бы по деревням бесплатно, за могилы деньги чтобы поступали в доход церкви, а поборов с приходящих инок никаких не делать — допускать бесплатно. От налогов церкви освободить, и священники должны всецело зависеть от прихода. По приговору прихода, они должны быть принимаемы и увольняемы, а также должны иметься в церквах, под наблюдением церковных старост, приходные книги, которые и должны проверяться попечительскими сводами. Расходов, произведенные без приговоров попечительского схода, не принимать.

    1906 г. мая 23. — Наказ крестьян Шоптовской волости Вельского уезда Смоленской губернии в I Государственную думу
    ...
    Потом желали бы отменить грабительство со стороны священства, которое в нашем селе очень распространено; а именно: за венчание берут 10-15 руб., за похороны 7 рублей, а если священник поднимает тело, то — 15 рублей, за крестины 1 руб., за молебен простой 30 коп., с акафистом —- 50 коп. Мы крестьяне на сем сходе решили этой платы не давать по силе возможности хозяина. Нас бедных крестьян и так дерут со всех сторон без «Божьих служителей», которые получают жалованье, пользуются доходом и первейшей землей.
    ...

    1905 г. декабря 8. — Приговор крестьян с. Близарьева Ардатовского уезда Нижегородской губернии в Совет министров
    ...
    Если и есть где вокруг нас много земли, так это во владении соседних монастырей Саровского и Дивеевского. Известно, что Саровский монастырь имеет десятки тысяч прекрасной земли со строевым лесом. Вся земля эта в разные времена пожертвована туда благотворителями. Землю эту монахи своими руками не обрабатывают, а пользуются наемными рабочими из нашей же среды. По правилам церковным и уставам монастырей иноку не полагается иметь никого имущества: «кто принимает иночество, тот клятвенно обязуется отречься от всего мирского, служить только Христу и спасению ближнего». Между тем мы собственными глазами видим, что монахи распоряжаются громадными поместьями, копят груды золота и вкушают прекрасную пищу, когда в то же время мы, соседи их, — трудовые люди, — не имеем зачастую и корки хлеба.

    Но необходимо и благоденствующим землевладельцам, а тем более монастырям вспомнить о меньшем брате — об обездоленном крестьянине, нужно поделиться с ним тем, что сами получали в виде дара.

    ________________
    1905 г. ноября 2. – «Приговор-наказ» крестьян с. Казакова Арзамасского уезда Нижегородской губернии:

    Разве скажут Батюшке Государю про нашу нужду и горе люди богатые да сытые? нет не скажут. Что ему сказали-ли правду, когда начали войну с японцами? Одну только ложь. Выписали мы газету (у нас есть грамотные), стали читать про войну, что там делается и что за люди японцы. Оказалось, что они хоть народ и маленький, а так нас поколотили, что долго-долго не забыть такого урока. Разбили нашу всю почти армию, взяли - Маньчжурию, Ляодун, половину Сахалина и в щепки расколотили наш Флот! И за все это придется платить нам крестьянину и рабочему люду, в виде разных налогов. Вот мы и думаем, отчего же это все так случилось? А от того, что японцы-то умнее нас и начальники-то у них лучше, и с солдатом-то обходятся лучше и одевают, обувают лучше. Мы знаем, что Царь хочет нам добра, да где же ему одному за всем доглядеть, а чиновники-то его обманывают и не говорят правды.

    1905 г. ноября 4. - Телеграмма крестьян с. Забужевки и хут. Надежевки Суджанского уезда Курской губернии С.Ю. Витте:

    Мы, обыватели глухого села Забужевки Курской губернии и прилегающего к нему хутора Надежевки числом около 1000 душ со своими владельцами и священником во главе, отслужив молебн ввиду объявления нам сегодня Высочайшего манифеста от 17-го октября, единогласно решили подать и свой слабый голос, прося Ваше Сиятельство довесть его до подножия нашего обожаемого царя. Велика милость государя, выраженная в манифесте 17-го октября, велика царская мудрость, избравшая вас граф светочь и сел наших вельмож, но еще в тысячу крат будет главная заслуга Вашего сиятельства перед царем и родиной, если вы немедленно доведете до нашего великого и многострадального царя земельную нужду нашу, ибо мы твердо верим, что он далекий общий отец наш положит конец нашему крестьянскому горю, путем справедливого земельного выкупа даст нам в будущем сытую и счастливую жизнь. В заключение при нашей деревенской необразованности дерзаем напомнить вашему сиятельству наши три излюбленные крестьянские пословицы: сухая ложка рот дерет, голодное брюхо к учению глухо и что нам чины, когда нету у нас ветчины. Великая вещь свобода, но лишь при условии порядка и труда, а без этого цена свободе медный грош и все сведется к буйству, беззаконию и общему крушению. 1905 г. ноября 6. - Приговор крестьянок Воронежской губернии во Всероссийский крестьянский союз: Мы, крестьянки Воронежской губ., узнали, что союз равноправности женщин добивается для женщин, - без различия сословий, вероисповеданий, народности, - прав, равных с правами мужчин. Мы узнали это и обрадовались этой вести. Мы знаем, как трудно жить без прав, знаем, сколько нужд у женщин, знаем, в какой тяжелой зависимости мы от рождения и до гроба: то у отца, мужа, деда, мужниной семьи, даже у сына, общества, начальства. Часто и ближние наши в нас, крестьянках, и человека не признают, а только смотрят, как на рабочую скотину. Мы беззащитны.

    Знаем, что все требуют от нас часто непосильного труда, но никто не думает, что мы не только работать, страдать за семью должны, но что и нам хочется радости, хочется быть свободными труженицами, хочется чувствовать себя равными людьми, радоваться на свет Божий, на свободу. Нам тяжело оставаться неграмотными, тяжело видеть, как девочек в школу не принимают, потому что мальчикам места мало.

    1906 г. мая не позднее 21. - Письмо крестьянок Тверской губернии в I Государственную Думу:

    Мы, крестьянки Тверской губернии, пишем в Государственную Думу господам членам, которых выбрали от нашей губернии. Мы своим положением недовольны. Мужья наши и парни гулять с нами рады, а что касается разговоров, какие ведутся теперь про землю и про новые законы, то говорить о дельном с нами не хотят. Допрежь сего так было, что хотя и побьют иной раз, но о делах наших вместе решали. Теперь же они говорят: вы нам не товарищи, мы пойдем в Государственную Думу и будем государством управлять или хотя не сами, а будем членов выбирать. Нам надо промеж себя сговориться. Как бы закон нас с вами равнял, тогда мы бы вас спрашивали. И выходит теперь, что бабы и девки как обойденные стоят в стороне и в жизни своей решать ничего не смеют. Господа члены от Тверской губернии! Закон этот - неправильный и от него идет рознь между бабами и мужиками, и даже вражда. И нам, бабам, то горько - вместе мы горе мыкали, а как дошло до того, чтобы всем по закону жить, тогда мы им не нужны. А они наших бабьих нужд не понимают. А мы все обсудим не хуже мужиков. Дела наши общие, пускай и нас, баб, спросят, как их решать. Мужики, небось, не одним своим умом живут, а и бабьим. (с)
    Крайний раз редактировалось =Spb=Goro; 06.06.2012 в 22:24.
    «Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.

  25. #50
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Отречения Николая II не было?

    Ну вот и результат "работы" большевиков.
    Все так.

    Так оценивает в своей книге «Очерки русской Смуты» генерал Деникин настроение офицерской среды.

    Солдатская масса была слишком темна и инертна, чтобы сразу разобраться в событиях. Поэтому можно было наблюдать в различных частях армии совершенно противоречивые проявления. Тот же генерал Деникин утверждает, что во время чтения манифеста об отречении Государя «местами в строю непроизвольно колыхались ружья, взятые на караул, и по щекам старых солдат катились слезы...»{440}. Мы же сами отлично помним донесения нескольких командиров полков, доносивших в Штаб армии о том, что их солдаты отказывались присягать Временному правительству перед своим полковым знаменем, требуя немедленного уничтожения на его полотнище вензеля отрекшегося императора.

    Но несмотря на всю разноречивость внешних проявлений солдатских настроений, одно может считаться несомненным: [441] доверие к бывшему царскому правительству было окончательно подорвано и внутреннее единство традиционной формулы «за Веру, Царя и Отечество» было разрушено. Царь противопоставлялся Отечеству. Слухи об измене императрицы Александры Феодоровны, о грязной роли Распутина, хотя и ложные, сыграли особенно разлагающую роль. Самое убийство Распутина членами Царской Семьи объяснялось в солдатских массах как доказательство справедливости циркулирующих слухов. Дезорганизация, наблюдаемая в тылу, недостаток в снабжении, расстройство транспорта, озлобленная критика правительства во всех слоях интеллигенции, с другой стороны — отталкивание общественных сил самим правительством, министерская чехарда и самое ничтожество выдвигаемых на эти посты лиц — все это широко проникало в гущу солдатской массы и атрофировало в ней всякое чувство доверия и уважения к правительственной власти. Мистический ореол царской власти был разрушен.
    по ссылке приведенной выше.
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

Страница 2 из 15 ПерваяПервая 12345612 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •