КВГ против человечества: процент побед, нубские команды, загадочный ВБР и т.д.

[psamtik]

А, понятно

[Hriz]

Надеюсь на сознательность, и на всякий случай отвечу по теме 100мм. Во первых - ты как я и предпологал, на Т-34-100 не Играл, "прошел" без перков, модулей и расходников.

Ну не знаю с чего ты это взял, но предполагал ты неправильно. На 34-85 стояли и модули и расходники и экипаж с двумя перками (тогда еще, перков было всего три). И из модулей стояли приводы, досылатель и вентилятор. Я покатался боев 5 со 100мм, и снял её нафиг, потому что она косая и цена промаха, с её скорострельностью довольно велика.

Это как в том анекдоте про гаишника, которому плюнули на лысину на спор? Извини, на картоне под фокусом рассекать ради чьей-то потехи я не собираюсь. Ищи дураков за 10 сольдо, хе-хе
Слова "фланг" и "СТ" для меня связаны разве что только со словом "обход", но никак не "прорыв", кроме на Матильде против АМХ38 с В1. А ближний бой на танках - это вынужденная мера, любому танку, оснащенному дальнобойным орудием целесообразно избегать, и разрывать дистанцию, а не сближаться. Никакой агрессии в рандоме нет - только "ололо", их отстрел и размен папок.

Ну здесь я с тобой не согласен. Есть в рандоме и агрессия и прорывы, это конечно редкость, но для того, чтобы повысить шанс - есть взводы, взвод из 3 СТ прекрасно себя показывает. А уж под "фокусом" та же Матильда с её скоростью - сольется гораздо быстрее, чем 34-ка. И потом, что значит "дальнобойное" орудие? Дальнобойность орудия по большей части определяется его меткостью, какой смысл стрелять на 400-500 метров из орудия с разборосом за 40? Попасть можно только случайно. И я не вижу цифры твоего среднего урона за бой на Т-34-100...

Тут проблема, один и тот же бой по одинаковому не сыграешь, разные карты, сетапы, скилы, настроения, каждый бой сильно отличается от другого. Ну для этого реплей особо не нужен, представьте себе сферический СТ-1 или Е-75, которые легче пробиваются с 100мм, на Т-34-85 я бы например не поехал его колупать, а сыграл бы совсем по другому, не хуже, просто по другому в другом месте, с другими танками, но это другой вопрос. Разговор то шел о том насколько я помню что Т-34-100 не хуже Т-34-85 и одноклассников по боевой эффективности и самодостаточен как СТ. Как по мне - прострелить толстякам те места, где не может 85мм - это достоинство нивелирующее косость и низкий ДПМ.

Никакой проблемы. Просматривая бой, можно спокойно проанализировать разные факторы. Например точки пробития. Вот тут я пробил из 100мм, а из 85мм не пробил бы, или наоборот, из 85мм я бы тут тоже пробил и нанес бы дамага куда больше за счет ДПМ. А вот тут, я например промазал с полным сведением, а второй раз не успел выстрелить и танк ушел. А была бы 85мм, я бы успел сделать больше выстрелов, возможно смог бы держать танк на гусле и т.д. Если брать Е-75 в лоб на расстоянии метров 200-300, он одинаково не пробивается ни той, ни другой пушкой, но у 85мм больше шанс попасть в НЛД и больше шанс таки пробить его, за счет большего количества выстрелов. А в борт они его оба шьют без проблем. Но по сути, если ты стреляешь в ТТ9, на СТ6 - значит что-то пошло не так и ты занят не своим делом, надо валить и искать другую цель и свое место на карте, а не заниматся тратой снарядов.

Тогда без огромного домага и супер меткости у вас все СТ будут УГ, собственно почти все в игре, кроме преходящих имб. Разговор изначально шел что Т-34-100 УГ, а теперь что этот танк должен быть убер пупер супер, что уже снимает с него обвинение в УГ.

Это совершенно не так, не нужно додумывать то, чего я не говорил. Просто если Т-34-100, в среднем наносит за бой меньше дамага, чем он же с 85 или чем его СТ оппоненты по уровню (у которых нет таких пушек), значит теория не подтверждается практикой.

Не надо рассказывать сказки, без обид. Все еще тешу себя надеждой увидеть на днях сабжевый реплей СТшного стиля, возможны отсрочки, но условия те же - х2 и высылание реплеев с х2 за предыдущие дни с этим танком. Чтобы тебе было сложней выбрать тот самый-самый бой, в котором сошлись все звезды. Я знаю наперед почему у тебя будут сложности с этим реплеем, но попыхти сам, попробуй, попарься, не все же тебе смеяться над другими ))

Я свои реплеи выкладывал регулярно, для того чтобы что-то показать, 34-85 я уже давно продал да и вышел патч вчера. Позавчера, я бы мог тебе накидать реплеев с СТшным стилем, но не на 34-85, потому что не езжу на ней. О каких Х2 идет речь, я не знаю если честно. Да и как-то некрасиво, не находишь, когда тебя попросили подтвердить свои слова (которые расходятся с мнением большинства) делом, кричать: "А сперва ты докажи!!!!!". Нет уж. Мой реплей последует сразу за твоим. В следующий раз когда-нибудь... Потому что увидеть реплей на Т-34-100 уже не представляется возможным.

Но все таки даже редкое пробитие - это пробитие, а пшик в кубе - это равно пшик. Вообще точность 85мм как по мне и делает из нее более предпочтительными ПТ стрельбу с расстояния и засад, а не ололо покатушки в ближнем бою. Другое дело что низкое пробитие подразумевает поиск тонких боков и движение, но именно в этом для меня был интерес игры на Т-34-85, задачи приходилось решать сложные и кардинально противоположные, а не в том, что Т-34-100 хуже.

Можешь смеяться, но в 9лвл на 10-200ХП, а ИС-3 с КВ-5 пробиваются ББ, все одно лучше чем пшик, вернее дзиньк.

Сомневаюсь, что вы каждый раз проводите независимое расследование качества скила убитых М4 и ВК. (чемпионаты и дуэли не предлагать)

Я бы не стал заниматься суицидом и на ковре-самолете. Но вам ничто не мешает показать реплей, на котором вы покажете то, чего не может Т-34-100. Раз уж мое прошлое видео "ниочем".

Просто в той игре в то время была более ценна дружеская атмосфера (а может и сейчас, незнаю), все имели интересное хобби, общались, спорили, делились мнениям (как мне казалось). По крайней мере показывать стату и реплеи по каждому слову никто ни от кого не просил, и даже если у кого-то что-то получалось делать лучше другого, то другие (за себя скажу) были этому только рады.

Затачивать СТ6 на противостояние ТТ9 в лоб... Ну. Я не буду это коментировать даже. А в борта и жопу, 85-ка напихает им гораздо веслее, причем, если ты пихаешь ТТ9 в борт, это во многом означает что он занят не тобой. А стрельнуть на удачу фугасом в лоб ИС-3 и сдохнуть от следующего выстрела, разменявшись на 10-200ХП, это конечно польза для команды. Да и в 200ХП фугасом как-то не верится, 200-300ХП сносит французская АРТа с 8-к и 9-к... А у неё далеко не 330 дамага фугас наносит в среднем...

А по поводу реплеев, я уже сказал выше. Если ты решил что показывать реплей не стоит и можно обойтись словами, ну чтож, хорошо. Но не жди что кто-то кинется записывать реплеи в ответ на твою просьбу. Стата и реплеи просто могут сказать гораздо больше. А то, был тут помню герой который кричал что АРТа - это для нубов и днища. Но личика своего, не говоря уже о реплеях, так и не открыл, чтоб блестнуть потрясающей статой на АРТе. Я например своей статы никогда не скрывал и мне как-то странно, когда другие это делают или обижаются на просьбу показать её.

[gugol]

Гм, народ, вы настолько всерьез воспринимаете движение мышкой по экрану чтобы писать такие тирады?

- У нас весь завод на танки подсел.
- А что завод выпускает?
- Ничего, я же говорю, на танки подсел.

Такие длинные тирады только от безделия.

[H@NTER]

Ну не знаю с чего ты это взял, но предполагал ты неправильно. На 34-85 стояли и модули и расходники и экипаж с двумя перками (тогда еще, перков было всего три). И из модулей стояли приводы, досылатель и вентилятор. Я покатался боев 5 со 100мм, и снял её нафиг, потому что она косая и цена промаха, с её скорострельностью довольно велика.

Ну да, а цена рекошета и потери ХП в ситуациях когда надо реализовать скорострельность не высока. Я покатался 150 боев, и ничего страшного, я пока ни один танк не назвал отрицательно, как их водителей, ни в одном человеке тут не усомнился даже что он не способен ногебать.

Ну здесь я с тобой не согласен. Есть в рандоме и агрессия и прорывы, это конечно редкость, но для того, чтобы повысить шанс - есть взводы, взвод из 3 СТ прекрасно себя показывает. А уж под "фокусом" та же Матильда с её скоростью - сольется гораздо быстрее, чем 34-ка. И потом, что значит "дальнобойное" орудие? Дальнобойность орудия по большей части определяется его меткостью, какой смысл стрелять на 400-500 метров из орудия с разборосом за 40? Попасть можно только случайно. И я не вижу цифры твоего среднего урона за бой на Т-34-100...

Извините, прорывать фланг, (т.е. как я понимаю или проехать мимо танков противника на фланге или уничтожить их), предлагаете вы и в этой ситуации Матильда против АМХ38 не сливается, но против нормальной обороны может слиться даже Т-54, которую назвать недоСТ я думаю тут ни у кого язык не повернется. Смысл стрелять на 500м из любого орудия ровно такой же как и смысл терять ХП в ближнем бою. При чем здесь урон вообще, я то могу его настрелять применяя тактику недоСТ полуПТ полуТТ и т.д. А если вы взводом на Т-34-100 ничего не смогли показать, то еще раз извините - не в танке проблема, не настолько уж эта пушка косая и низкодамажная чтобы не набить ей в рандоме 47% алеш.

Никакой проблемы. Просматривая бой, можно спокойно проанализировать разные факторы. Например точки пробития. Вот тут я пробил из 100мм, а из 85мм не пробил бы, или наоборот, из 85мм я бы тут тоже пробил и нанес бы дамага куда больше за счет ДПМ. А вот тут, я например промазал с полным сведением, а второй раз не успел выстрелить и танк ушел. А была бы 85мм, я бы успел сделать больше выстрелов, возможно смог бы держать танк на гусле и т.д. Если брать Е-75 в лоб на расстоянии метров 200-300, он одинаково не пробивается ни той, ни другой пушкой, но у 85мм больше шанс попасть в НЛД и больше шанс таки пробить его, за счет большего количества выстрелов. А в борт они его оба шьют без проблем. Но по сути, если ты стреляешь в ТТ9, на СТ6 - значит что-то пошло не так и ты занят не своим делом, надо валить и искать другую цель и свое место на карте, а не заниматся тратой снарядов.

Ну анализируйте на здоровье. Если у вас такое развитое воображение, то я не понимаю почему вы не видите у орудия преимуществ пробития аж на 30 выше чем у другого, даже при меньшей точности. Но играть на танке с пробитием 144 так же как и на танке с пробитием 175, и наоборот - это плохо сыграть. Лоб у ТТ9 не надо брать, туда его даже сам ТТ9 может не взять, берите разные проекции, извините не надо рассказывать что 144 шьет 120 корпуса и 160 башни без проблем))) Поблемы у 144 начинаются уже с КВ-1С и ВК3601 )))

Это совершенно не так, не нужно додумывать то, чего я не говорил. Просто если Т-34-100, в среднем наносит за бой меньше дамага, чем он же с 85 или чем его СТ оппоненты по уровню (у которых нет таких пушек), значит теория не подтверждается практикой.

Так! для того чтобы Т-34-100 перестать быть "недоСТ", "УГ", ему достаточно идти вровень, а не ставить в УГ-положение другие танки. Какой вам урон то нужен хоть?

Я свои реплеи выкладывал регулярно, для того чтобы что-то показать, 34-85 я уже давно продал да и вышел патч вчера. Позавчера, я бы мог тебе накидать реплеев с СТшным стилем, но не на 34-85, потому что не езжу на ней. О каких Х2 идет речь, я не знаю если честно. Да и как-то некрасиво, не находишь, когда тебя попросили подтвердить свои слова (которые расходятся с мнением большинства) делом, кричать: "А сперва ты докажи!!!!!". Нет уж. Мой реплей последует сразу за твоим. В следующий раз когда-нибудь... Потому что увидеть реплей на Т-34-100 уже не представляется возможным.

По кругу пошло, как я могу что-то демонстрировать, если вы затрудняетесь четко обозначить критерии, для начала интересна демонстрация так называемого "СТшного стиля", неважно на каком танке, я об этом выразился однозначно. И только потом можно будет говорить может ли Т-34-100 соответствовать ему.
х2, это двойной опыт, дается раз в день, отображается в реплее в виде "получено х2 опыта 4660". Т.е. мне интересно в том числе насколько вы разбираетесь в вопросе на уровне практики, для этого думаю никаких проблем вам не стоит сыграть показательный бой на результат, где вы покажете то, о чем вы говорите и свой опыт в этом вопросе.
И не забываем, что я выкладывал видео, которое ты огульно забраковал, назвал "ниочемным". Я выложил бой, который соло сыграл за 10 минут до этого, плохой или хороший - но хоть какой-то. Теперь твоя очередь показывать "очемное" видео на более мягких условиях, все таки х2 дается при победе, так что небольшая возможность отобрать бои у вас будет.

Затачивать СТ6 на противостояние ТТ9 в лоб... Ну. Я не буду это коментировать даже. А в борта и жопу, 85-ка напихает им гораздо веслее, причем, если ты пихаешь ТТ9 в борт, это во многом означает что он занят не тобой. А стрельнуть на удачу фугасом в лоб ИС-3 и сдохнуть от следующего выстрела, разменявшись на 10-200ХП, это конечно польза для команды. Да и в 200ХП фугасом как-то не верится, 200-300ХП сносит французская АРТа с 8-к и 9-к... А у неё далеко не 330 дамага фугас наносит в среднем...

Откуда вы берете лоб, не забывайте, что прорывать фланги вас никто не обязывает на самом деле, ни Кирил Орешкин, ни ваши стереотипы, на картах в большинстве случаев есть пространство для маневра. 100мм это универсальная пушка, а 85мм как раз специфическая. Потому что поблемы у 144 начинаются уже с КВ-1С и ВК3601 , уж давайте тут хоть вы не будете спорить ))) Даже КВ-1 не всегда хорошо дается, многие танки приходится обстреливать долго и нудно. Из 100мм ИС-3 пробивается в лоб ББ, эта пушка стоит на СТ8 для тех же целей, китайца ей спокойно обходится, а у вас проблемы! Фугас это фугас, если вы не улавливаете разницу между 200 уроном и диапазоном в 10-200, то пусть будет 2 урона фугасом - это все одно лучше чем "дзинь".

А по поводу реплеев, я уже сказал выше. Если ты решил что показывать реплей не стоит и можно обойтись словами, ну чтож, хорошо. Но не жди что кто-то кинется записывать реплеи в ответ на твою просьбу. Стата и реплеи просто могут сказать гораздо больше. А то, был тут помню герой который кричал что АРТа - это для нубов и днища. Но личика своего, не говоря уже о реплеях, так и не открыл, чтоб блестнуть потрясающей статой на АРТе. Я например своей статы никогда не скрывал и мне как-то странно, когда другие это делают или обижаются на просьбу показать её.

Извините, я вас ни о чем не прошу, это вы меня в чем-то обвиняете, бракуете мои реплеи, обсуждаете мою игру, ставите под сомнение мои способности играть в эту игру! и именно я, в ответ на эту агресию ставлю под вопрос вашу компетентность в этих вопросах, извините, пока что ваш СТшный стиль в том виде, в котором вы его описываете - выглядит не более чем розыгрыш, или ваше заблуждение. И этим я совсем не хочу вас принизить или возвысить себя, мне просто надоело объяснять каждое свое сообщение, давайте уже вы доказывайте для начала свое право меня критиковать. Извините вы уж точно пока тут ни разу не гуру, даже в шутку, и уж тем более не герой. Я не говорю что это плохо, я не понимаю почему вы это начинаете требовать от меня! Стата ваша игровая, драгоценная, набитая голдой на обывателях никому даром не нужна. Извините, если вы мне предлагаете блеснуть потрясающей статой, т.е. делаете мне бизнесс-предложение работать в кибер-спортивном направлении, то давайте не будем кидаться словами, а завтра я вам скину свои банковские реквизиты, и вы мне переведете на счет сумму, отвечающую моим скромным жизненным потребностям и расходам, а именно из расчета 2000уе в месяц, с условием, что по достижению мной указанными вами результатов в стате, вы дополнительно перечисляете мне столько же раз в месяц. Если вы не согласны вести разговор о стате в таком ключе, то я вам напоминаю, что есть:

Правила общения на АвиаФоруме (редакция 02 апреля 2002 года)
1. Разрешается обсуждение любых вопросов и тем, в том числе прямые личные обращения, за исключением превосходства любых людей и групп людей над любыми людьми и группами людей по любым критериям, таким как национальность, гражданство, вероисповедание и т.д., физические и психические аспекты любой личности, а также призывов к свержению существующей власти, к военным действиям а также другие действия, которые могут быть расценены руководством АвиаФорума как вышеуказанные.

А показывать своем умение разбираться в игре я вам уже предлагал посредством решения тактических задач по схемам, реплеям и другому наглядному материалу - способность именно разобраться в будущих, предстоящих боях, которые к статистике прошедших боев не имеет никакого отношения.

[Hriz]

Ок. Никакой конкретики, никаких цифр урона, статистики и проч. Вместо конкретного ответа на конкретный вопрос - вода. Всё ясно.

[H@NTER]

Ок. Никакой конкретики, никаких цифр урона, статистики и проч. Вместо конкретного ответа на конкретный вопрос - вода. Всё ясно.

Все было в выложенном мной видео, и конкретика, и цифры, и статистика. А ты вообще хоть в эту игру играешь, или просто не умеешь и тролишь тут? Три дня уже никак не можете записать свой якобы cтоль известный всем (хахаха) СТшный стиль, вам самим не смешно? А был ли мальчик? Запиши наконец трек, будь мужиком, или другого попроси - хорошего игрока. Или уже напиши себе в подписи - "я водяной троль, в танки играть не умею, просьба на меня не обижаться". Тогда народ поменьше будет реагировать на твои выдумки, подколки, и называние конкретики, цифр, статистики и проч. "ниочемными" и "водой". Пока ты как та бабка из басни, которая хотела стать царицей танков сидя возле разбитого СТ (в прорыве ).

[SJack]

Нашли о чем спорить. Т-34-100 - это советский вариант шлюхера, геймплей - занять точку, остреляться, заметили - откатиться в укрытие. Вариант, правда, хреновый, потому что пушка весьма косая и оооочень долго сводится. Т.е. грубо говоря, увидели друг друга Т-34-100 с одной стороны, и хэллкэт или шлюхер - с другой стороны, одновременно, при этом они оба только приехали на свои позиции. Так вот шлюхер (или хээлкэт) успеют полностью свестись, отстреляться и откатиться в укрытие еще до того, как у 34-100 появится хороший шанс в них попасть.
С другой стороны, прежний Т-34-85 это вообще непонятно что было, потому что 85БМ, хоть и была весьма точной, имела почти такой же огромный разброс на ходу, как и Д10, и такое же ужасное время сведения. Т.е. как с ней играть - толком вообще не понятно. Стрелять на ходу - плохо, снайперить издалека - только по легкобронированным целям, даже ИС, даже в борт, проблематично дамажить с 350-400 метров. Лично я сначала проходил 34-85 с 85БМ, в целом был доволен. Позже купил его обратно, попробовал кататься с обеими пушками, и пришел к выводу, что 100мм таки эффективнее. Стреляешь себе по удаленным целям, ну и хрен с ним, что шанс попасть 50-70 процентов, а нанести дамаг так и вообще - 30-40. И хрен с ним, 15 выстрелов за бой сделал - уже хорошо вполне надамажил. В заугловые пострелушки опять же играть можно, если приспичит.

[H@NTER]

http://wotreplays.ru/index.php/site/...adjung-type_59 к вопросу о рашах, тактике СТ и прочей фигне, реплей из дна списка.

И не вижу причин мешающих именно в этом бою на Т-34-100 точно так же убивать бы те же танки, точно в такой же ситуации, как и китаец. Кроме как в количестве ХП.
Вспоминаем ваши предьявы.

Суть в том, что СТ должен быть СТ, а не УГ полу ТТ-полу ПТ.

в стиле СТ, агрессивный бой на средних и ближних дистанциях прорывы флангов и т.д.

Действие в группе с другими СТ, прорыв фланга, уничтожение АРТы и т.д. Вобщем, СТ, за редкими исключениями - это агрессор и харассер. А когда недо-СТ Т-34-100, ползет во второй линии, ныкаясь по кустам, и стреляет по чужому засвету раз в год, то не пробивая, то мимо, это не СТ, это непоянтно что за танк. Какую роль выполняет Т-34-100?

И теперь видим, что на реплее прорыва фланга нет, действие идет с ТТ во втором ряду, агрессии нет, уничтожение арты нет, харасерства нет. Зато мы видим картину именно как и приличествует "УГ полу ТТ". Была попытка прорваться со стороны Т-44, ценой 83% ХП, но как по мне называть сей маневр "прорывом" это оленизма, без обид. Аминь.

[GREY_S]

To H@NTER
Ты конечно извини, может в Иле ты во взводе показывал чудеса и делал невозможное, но в танках от тебя регулярно можно слышать необычные, странные высказывания, обычно особо ни чем и не подкрепленные. При том, что большинство других людей, причем не самых плохих игроков в "Мир цистерн", высказывает противоположные мысли, аргументированно доказывая свою точку зрения. А у тебя прям как у сами знаете кого:



З.Ы. Сказал бы прямо и честно - "патамушта я такщетаю" (с) и ни у кого к тебе не было бы претензий, т.к. на вкус и цвет фломастеры у всех разные.

[Hriz]

Видимо ты смотрел какой-то другой реплей. Даже не знаю как комментировать твою писанину. Нет так нет. Okay, как говорится.
Жаль, что ты не видишь причин, в той же ситуации делать то же на Т-34-100. Видимо стрелять в 2 раза медленнее и сводиться гораздо дольше после остановки для тебя не причина? Ну опять же okay. Ну и кроме пустого трепа, опять ничего. Ни статистики, ни риплеев.

--- Добавлено ---

Да, оленизм, это постреливать в молоко на СТ из кустиков, и помереть когда вся команда сольется и приедут за тобой. А отдать пусть даже 99% хитов, но нанести в два раза больше, это правильный размен. Странно, что такие очевидные вещи, в понимание игры не вошли.

[H@NTER]

To H@NTER
Ты конечно извини, может в Иле ты во взводе показывал чудеса и делал невозможное, но в танках от тебя регулярно можно слышать необычные, странные высказывания, обычно особо ни чем и не подкрепленные. При том, что большинство других людей, причем не самых плохих игроков в "Мир цистерн", высказывает противоположные мысли, аргументированно доказывая свою точку зрения. А у тебя прям как у сами знаете кого:



З.Ы. Сказал бы прямо и честно - "патамушта я такщетаю" (с) и ни у кого к тебе не было бы претензий, т.к. на вкус и цвет фломастеры у всех разные.

А я не доказываю, так, тут неразборчивый текст пишу, только вы тут самые умные и красивые )))) Кто это большинство, ты и Хриз, или 47% алеши? Почему эти "не самые плохие" игроки даже официальный гайд по Т-34-85 не читали? Давай сходите туда модератора попробуйте затролить как меня, бггг ))))) не забудьте только повторить все дословно что писали мне, как будете новый акк качать, поумнеете сразу ))))

Что же выбрать - 85мм или 100мм - решать вам.
85мм орудие выигрывает в боях с одноуровневыми танками (там пробиваемость не так заметна).
Более того, дуэли между 100мм и 85мм показали что всегда побеждает машина с 85мм орудием.
Да и "каруселить" вражеские машины безусловно удобнее с более скорострельным орудием.
Но вот в боях в середине или же вообще внизу списка побеждает 100мм орудие.
Возможность пробить ИС-4 в люк меховода - полезный бонус. Более того в дальнейшем вы будете играть именно с этим орудием, и опыт игры с ним вам пригодится в дальнейшем.

Аргументы и у меня есть, побольше, поподробней, покруче ваших, и официальное мнение, и факты есть, а у вас из фактов пока "очень смешные" идиомы из луркморе, и туманное определение "СТ-шный стиль" в котором я должен исполнить бой на Т-34-100, а реальных доказательств вашему СТшному стилю пока не было, очередные понты и оскорбления с вашей стороны. Я просил показать реплей , после долгой паузы, Хриз показал на реплее совсем обратное аргументированному им же, и более того, как раз так презираемую тобой УГ недоСТ полуТТ полуПТ игру, и ты например вместо того чтобы обсудить этот реплей и свою точку зрения, и выложить свой реплей, лупишь мне картинки с подонских сайтов - это тролинг в чистом виде. Даже алексы с оффициального форума так не делают, ребята когда вам станет стыдно уже?

Вопрос по существу - как инициатор конфликта, как ты считаешь, на выложенном Хризом реплее тот СТ-шный стиль, о котором вы говорите?

Видимо ты смотрел какой-то другой реплей. Даже не знаю как комментировать твою писанину. Нет так нет. Okay, как говорится.

Ссылка на тот реплей, который я смотрел находится в цитате, картинки из него же. Выложите другие - посмотрю и их, просто так нубо реплеи я не смотрю, только из уважения к личности игрока, но уважения к твоей личности, несмотря на стаж этого форума уже нет. Комментируй свою УГ-недоСТ-шную игру лучше, свой трек и действия в нем, мои сообщения ты уже накоментировал достаточно чтобы показать свою не саму лучшую сторону, учись играть или разговаривать, или поменьше находись в состоянии изменненого сознания, когда мне пишешь.

Жаль, что ты не видишь причин, в той же ситуации делать то же на Т-34-100. Видимо стрелять в 2 раза медленнее и сводиться гораздо дольше после остановки для тебя не причина? Ну опять же okay. Ну и кроме пустого трепа, опять ничего.

Ну конечно жаль, потому что скоро тебе прийдется признать свою неправоту и раскаяться, или учиться играть чтобы остаться в репутации "не самого неплохого игрока". На твоем видео нет использования скорострельности, ты на китайце стрелял еще реже чем позволяет Т-34-100, больше прятался за камушками. Расстояние стрельбы не превышало 50 метров, с такого расстояния в той же ситуации Д-10Т позволяет более чем. Пустой треп начал именно ты, переход на личности и т.п. приемы тролинга, но забанят скорее всего именно тебя.

я помню пару твоих видео на ютубе

Через 2 дня...

Ни статистики, ни риплеев.

Занавес.

Да, оленизм, это постреливать в молоко на СТ из кустиков

На своем реплее ты в том числе стреляешь из кустиков

и помереть когда вся команда сольется и приедут за тобой.

Давай уже обсуждать не твои фантазии, а реальные бои.

А отдать пусть даже 99% хитов, но нанести в два раза больше, это правильный размен. Странно, что такие очевидные вещи, в понимание игры не вошли.

Я не видел там чтобы вы как-то по особому разменивались, обычный углодроч. Обычный бой оленьего стада, встретились в центре и

[GREY_S]

А я не доказываю, так, тут неразборчивый текст пишу, только вы тут самые умные и красивые )))) Кто это большинство, ты и Хриз, или 47% алеши? Почему эти "не самые плохие" игроки даже официальный гайд по Т-34-85 не читали? Давай сходите туда модератора попробуйте затролить как меня, бггг ))))) не забудьте только повторить все дословно что писали мне, как будете новый акк качать, поумнеете сразу ))))

Заметно ))) Особенно когда ты заявляешь, что все неправы, один ты в белом что-то знаешь, а когда тебя просят коротко объяснить почему так - ты начинаешь писать "Войну и Мир", т.е. по сути - уходить от ответов, еще и заявляя, что на сказанное все тобою - доказательство должны предоставлять другие. Вот это уже настоящий троллинг...
Насчет гайдов - там далеко не всегда пишут правильные вещи, или ты этого не знал? Более того - немного выше не участвующий в споре человек, нормальный игрок, сразу сказал, что Т34-100 это однозначно ПТ, чего ты в упор почему-то не замечаешь.

Что же выбрать - 85мм или 100мм - решать вам.
85мм орудие выигрывает в боях с одноуровневыми танками (там пробиваемость не так заметна).
Более того, дуэли между 100мм и 85мм показали что всегда побеждает машина с 85мм орудием.
Да и "каруселить" вражеские машины безусловно удобнее с более скорострельным орудием.
Но вот в боях в середине или же вообще внизу списка побеждает 100мм орудие.
Возможность пробить ИС-4 в люк меховода - полезный бонус. Более того в дальнейшем вы будете играть именно с этим орудием, и опыт игры с ним вам пригодится в дальнейшем.

Наконец-то Гуру ты наш, именно, что не однозначно 100мм, а выбор для игрока. Но ведь большинство игроков видит, что 100мм топ, значит она однозначно круче!!! И ничто другое их не убедит. Ты сам описал все плюсы 85мм, более того твои посылы на полезность 100мм пухи были отчасти верны .... еще патч или 2 назад, когда Т34-85 могло закинуть вниз списка. НО


1) Т-34-85 уже не будет попадать в бои к 9-10 уровням, максимум к восьмому, т.е. будет часто в верху списка, ну в середине, следовательно ему незачем такая пушка
2) тебе не кажется странным, что СТ6, по твоим словам, должны перестреливаться с ТТ9-10? Я-то наивный думал они должны ловить свет, выпиливать арту, бороться с себе подобными СТ, на крайняк каруселить ПТ, а оно вот как оказывается...

Т.Е. надо на СТ6!!! стать лбом к ТТ9 уже ТТ10, причем относительно близко, чтоб точно попасть в люк мехвода, т.к. меткость Д10Т не блещет, к примеру от 100, а лучше метрах в 10ти, подождать 3 секунды, пока косое орудие сведется, а потом нанести целых 240 урона! Интересно, чем все это время должен быть быть занят ИС-4 и сколько проживет такой СТ6?

[H@NTER]

Заметно ))) Особенно когда ты заявляешь, что все неправы, один ты в белом что-то знаешь, а когда тебя просят коротко объяснить почему так - ты начинаешь писать "Войну и Мир", т.е. по сути - уходить от ответов, еще и заявляя, что на сказанное все тобою - доказательство должны предоставлять другие. Вот это уже настоящий троллинг...
Насчет гайдов - там далеко не всегда пишут правильные вещи, или ты этого не знал? Более того - немного выше не участвующий в споре человек, нормальный игрок, сразу сказал, что Т34-100 это однозначно ПТ, чего ты в упор почему-то не замечаешь.


Наконец-то Гуру ты наш, именно, что не однозначно 100мм, а выбор для игрока. Но ведь большинство игроков видит, что 100мм топ, значит она однозначно круче!!! И ничто другое их не убедит. Ты сам описал все плюсы 85мм, более того твои посылы на полезность 100мм пухи были отчасти верны .... еще патч или 2 назад, когда Т34-85 могло закинуть вниз списка. НО


1) Т-34-85 уже не будет попадать в бои к 9-10 уровням, максимум к восьмому, т.е. будет часто в верху списка, ну в середине, следовательно ему незачем такая пушка
2) тебе не кажется странным, что СТ6, по твоим словам, должны перестреливаться с ТТ9-10? Я-то наивный думал они должны ловить свет, выпиливать арту, бороться с себе подобными СТ, на крайняк каруселить ПТ, а оно вот как оказывается...

Т.Е. надо на СТ6!!! стать лбом к ТТ9 уже ТТ10, причем относительно близко, чтоб точно попасть в люк мехвода, т.к. меткость Д10Т не блещет, к примеру от 100, а лучше метрах в 10ти, подождать 3 секунды, пока косое орудие сведется, а потом нанести целых 240 урона! Интересно, чем все это время должен быть быть занят ИС-4 и сколько проживет такой СТ6?

Ну а что сложного СТ-воду предоставить реплей своих боев в стиле СТ? )))))))) Я то в защиту своих слов сразу выложил видео, не вызвавшее возражений, кроме как у Хриза, которому нехватило в моем видео некого мифического СТ-шного стиля, которого он уже третий день сам теперь не может добиться в игре )))))))) На счет гайдов - пиши там, его изменят если докажешь, или пиши свой, а пока официльный гайд рулит больше чем твое ИМХО. Человек, который нормальный игрок, в отличие от вас "не самых плохих" не тролил меня, а высказал свое ИМХО, как и я свое. Если бы этот человек начал меня дразнить, то мы бы поговорили по другому. И ему не пришлось бы съезжать с темы как вам и идти на мировую. Я не утверждал что 100мм лучше, я доказываю что он не УГ и не покушаюсь на выбор игрока в отличие от вас, дразнильщиков. Мне теперь интересно узнать что хамский тон, который вы себе позволяете в отношении меня - вызван только вашим дурным воспитанием или еще нехваткой серого вещества. Может хватит тут тролить, не съезжай с темы, я задал тебе конкретный вопрос - может ответишь?

как инициатор конфликта, как ты считаешь, на выложенном Хризом реплее тот СТ-шный стиль, о котором вы говорите?

[Novichok]

Решил вчера ночью поиграться в танки. Уложил девушку спать, сам - за комп на часок - добить 7к опыта до JagdPanther II.
Таких оленей как этой ночью я не видел никогда, моё терпение сломалось через час увидев набитые 2.9 к набитого опыта. Если был момент уверовать в КВГ и корректировку статистики определённого игрока то этот момент был вчера. Три проигрыша с нулевым счётом 15-0, две защиты базы с толпой окопавшихся в круге базы с криками - "куда уходите?! задача защита базы! Всем дефить базу!", несколько игр с толпами отборных оленей сервера против команды хороших игроков с взводами. Не удивлюсь если сегодня вечером обнаружу забанненый аккаунт за оскорбления игроков.

[psamtik]

Да, вчера был печальный день
C 30/20 побед/поражений на 268-м "скорректировался" до 35/35.
Зато, может быть не порежут его а глядишь и апнут...

[-=RFF=-Avva]

На полустоковой Лоре печально стало кататься. Когда была у меня лора8 лвл, стояли на ней гусельки-самогуды, стоковый движочек, да вторая пушечка - хоть и 90мм, но с терпимой перезарядочкой. Жил-не тужил с пробитием 200-с-чем-то мм, мне всего этого вполне хватало снять двойной опыт и спать лечь с чистой совестью. А теперь что? Дали нахаляву движок более мощный, никинули ХПшечек до 1500 и сказали - "дружище, ты теперь СТ-9". Только пушечку с пробитием 170 поставили, как на сток СТ8 было, вторую пушчонку отобрали и в противники теперь попадаются всякие Т-54, с которыми воевать в таком раскладе не вариант вообще. И поползла моя стата на лоре вниз уверенными темпами, уже с 68% почти до 50% опустилась - грусть и печалька...

Свободный не хочу вливать, и так вчера 1000р потратил чтоб сразу купить в ангар САУ Lorraine155 50. Видимо, придется оставшиеся 10К опыта до пушечки грызть кактус... И вообще, по-моему, даже в топе теперь Лора нифига не соперник Т-54...

[Andrey12345]

с криками - "куда уходите?! задача защита базы! Всем дефить базу!",

Вот это да, последние несколько дней что-то количество таких заявлений превысило все разумные мерки
Видимо какая-то новая волна игроков-дефендеров подросла

[SJack]

Ггг вчера в обычном бою на малиновке ВСЯ моя команда залезла за коровники . Ну т.е. как вся, понятное дело, всем там места не хватило, и через минуту их осталось полкоманды . Наверх поехал я на Т32 и Т-34-85, убили мы 4 танчика. Остальные, по-моему, даже и не постреляли.
Самое смешное, что среди них по-моему даже прем-танков не было, 4 штуки ИС-3 и танки помельче. Т.е. как бы теоретически они должны были хоть что-то уметь.

[Novichok]

Самое смешное, что среди них по-моему даже прем-танков не было, 4 штуки ИС-3 и танки помельче. Т.е. как бы теоретически они должны были хоть что-то уметь.

Про вчерашнее "сидеть, держим круг" орал Е-50 с 44% побед и 13 тысячью игр.

[Hriz]

Зато Е100 стал просто красавец! Он и раньше мне нравился, а после патча, так вообще огонь стал. Немцев стали в КВГ любить?

--- Добавлено ---

Я то в защиту своих слов сразу выложил видео, не вызвавшее возражений, кроме как у Хриза, которому нехватило в моем видео некого мифического СТ-шного стиля, которого он уже третий день сам теперь не может добиться в игре ))))))))

Я что-то пропустил? Кто-то выложил видео в защиту 100мм на 34-ке? Или это ты о видео 100 летней давности на ютубе?
По поводу "третий день не может добиться в игре", да ну, я видео выложил. Дальше играю в свое удовольствие. От тебя пока одна вода.

--- Добавлено ---

Ссылка на тот реплей, который я смотрел находится в цитате, картинки из него же. Выложите другие - посмотрю и их, просто так нубо реплеи я не смотрю, только из уважения к личности игрока, но уважения к твоей личности, несмотря на стаж этого форума уже нет. Комментируй свою УГ-недоСТ-шную игру лучше, свой трек и действия в нем, мои сообщения ты уже накоментировал достаточно чтобы показать свою не саму лучшую сторону, учись играть или разговаривать, или поменьше находись в состоянии изменненого сознания, когда мне пишешь.


Ну конечно жаль, потому что скоро тебе прийдется признать свою неправоту и раскаяться, или учиться играть чтобы остаться в репутации "не самого неплохого игрока". На твоем видео нет использования скорострельности, ты на китайце стрелял еще реже чем позволяет Т-34-100, больше прятался за камушками. Расстояние стрельбы не превышало 50 метров, с такого расстояния в той же ситуации Д-10Т позволяет более чем. Пустой треп начал именно ты, переход на личности и т.п. приемы тролинга, но забанят скорее всего именно тебя...
Вложение 157224


Давай уже обсуждать не твои фантазии, а реальные бои.

Сколько попоболи из тебя излилось. Я конечно понимаю, непризнанный гений, и все такое. Заметь, до сего дня, максимум что я позволял себе в твой адрес, лишь сарказм о твоем скиле игры, который, этот "скилл" сокрыт пока что, за семью печатями и ничего кроме видео на ютубе, где был обычный бой в котором будь ты afk, ничего бы не изменилось. Причем заметь, ты сам себя поставил в интересное положение своим постом, который все поняли одозначно, оттуда и пошел стеб. К сожалению, до моего воспитания, тебе еще (а может и уже) очень далеко, поэтому я не буду опускаться до твоего уровня и диагностировать состояние твоего сознания, количество серого вещества и прочее. Скажу просто, ты трепло.
Обсудить бои, я бы рад, да ни боев, ни цифр статистики, ничего от тебя нет, кроме воды, троллинга, а теперь и перехода на личности, причем толстого и глупого.
Но, я всетаки рад, что наконец-то, до тебя дошло то, что пытались донести очень долго. Да, ты прав в том что выделил курсивом... Именно с 85-кой, Т-34 может воевать как полноценная СТ, а не брать на себя функции Су-100 и выполнять их плохо. А кому с чем нравится ездить, это их проблемы, хоть на стоке, мне все равно.

[H@NTER]

Сколько попоболи из тебя излилось. Я конечно понимаю, непризнанный гений, и все такое. Заметь, до сего дня, максимум что я позволял себе в твой адрес, лишь сарказм о твоем скиле игры, который, этот "скилл" сокрыт пока что, за семью печатями и ничего кроме видео на ютубе, где был обычный бой в котором будь ты afk, ничего бы не изменилось. Причем заметь, ты сам себя поставил в интересное положение своим постом, который все поняли одозначно, оттуда и пошел стеб. К сожалению, до моего воспитания, тебе еще (а может и уже) очень далеко, поэтому я не буду опускаться до твоего уровня и диагностировать состояние твоего сознания, количество серого вещества и прочее. Скажу просто, ты трепло.
Обсудить бои, я бы рад, да ни боев, ни цифр статистики, ничего от тебя нет, кроме воды, троллинга, а теперь и перехода на личности, причем толстого и глупого.
Но, я всетаки рад, что наконец-то, до тебя дошло то, что пытались донести очень долго. Да, ты прав в том что выделил курсивом... Именно с 85-кой, Т-34 может воевать как полноценная СТ, а не брать на себя функции Су-100 и выполнять их плохо. А кому с чем нравится ездить, это их проблемы, хоть на стоке, мне все равно.

Главный вопрос который ты себе должен себе задать - а кто ты такой чтобы позволять себе сарказм о моем стиле игры? Ну один раз, ну два, но тебя уже не первый год клинит. Интернет хулиганье 30-летнее, стыд и позор, если тебя задели мои слова - покажи обидчику что он не прав, а ты как баба мелкие подлости делаешь, ходишь тут за мной по темам, какие-то детские претензии мне пишешь. Я смотрю моя вежливость и терпимость к людским порокам тебя только разъяряет как маньяка. Объясни мне чего ты, как тебя по имени и отчеству, Хриз из Тюмени, чего ты болезный до меня доколебался? Тебе какая-то статисфакция нужна или просто пообщаться не с кем? Я всегда готов отвечать за свои слова, в реале и в интернете. Не впервой мне с "обиженными" разбираться. Пиши, звони, совершенно не обязательно тут флудить и срач устраивать, другим мешая общаться. Я не для того сюда пришел, если я пользуюсь этим форумом, то и сам помочь другим, или составить кампанию завсегда рад, что и делаю тут уже 10 лет в меру своих возможностей.
Второй вопрос - тебя не смущает, что тебя никто не поддерживает, никто не сказал - Hriz показал на треке образцовый СТшный прорыв, а H@NTER не прав в своем видео?
Не надо мне отвечать тут, себе эти вопросы задай, а если ты не в себе, и будешь тут дальше гадить мне, то ставлю тебя в известность, что любой кто покушается на комфорт моего посещения этого форума получит по заслугам, правила для всех равны, это должно прекратиться.

2all
Ход разбирательства по делу "100мм на Т-34-85", документирую здесь для потомков:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=72866&page=29
Был разговор о сложности игры на Т-34-85, на что я ответил:

Т-34-85 великолепный танк, один из самых лучших в игре, с обеими пушками, это вы что-то неправильно с ним делаете. Для примера сыграл бой, не выборочный, просто записал как было, никаких кактусов и прочих ужасов как можете посмотреть нету.

Спасибо, посмотрел бой, красиво.

Никто плохого слова не сказал, Хриз тоже смотрел, свое мнение оставил при себе.
Теперь тема подымается снова.

я вообще не понимаю тех людей, которые на 34-85 Д-10 использовали. она ж на нем кривая шопипец и тормозная неимоверно. я и на Т-43 с 85БМ катал, поведение Д-10 на Т-43 тоже очень не понравилось,эта пуха для 44ки, ну и для ИСа, покатит, пока 122мм пухи не открыты.

Так как уже был разговор про этот танк в теме про СТ,
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...EF%E5%F0%E5%E4
то я написал следущее.

Уже был разговор - пробиваемость, альфа, мощь фугаса! А скорость сведения одинаковы кстати.

Что является непреложной истиной, и не идет вразрез с официальным гайдом. Текст курсивом оттуда:

http://forum.worldoftanks.ru/index.p...-%D1%82-34-85/
Что же выбрать - 85мм или 100мм - решать вам.
85мм орудие выигрывает в боях с одноуровневыми танками (там пробиваемость не так заметна).
Более того, дуэли между 100мм и 85мм показали что всегда побеждает машина с 85мм орудием.
Да и "каруселить" вражеские машины безусловно удобнее с более скорострельным орудием.
Но вот в боях в середине или же вообще внизу списка побеждает 100мм орудие.
Возможность пробить ИС-4 в люк меховода - полезный бонус. Более того в дальнейшем вы будете играть именно с этим орудием, и опыт игры с ним вам пригодится в дальнейшем.

Далее последовало заявление:

Суть в том, что СТ должен быть СТ, а не УГ полу ТТ-полу ПТ. А 34-85 со 100мм пухой именно такой.

Что шло в разрез с моим опытом игры и изучением опыта игры других игроков, в том числе одного из лучших игроков на Т-34-85 sanchoit , в том числе на приведенном мной видео, на что я ответил:

если у Игрока-1 танк едет и стреляет, а у Игрока-2 танк не едет и не стреляет, то наверное не в танке дело.© Skaz

И тут у меня просят показать еще бой, но с оговоркой на "СТшный стиль":

И сразу ссылку на бой. Типа, Т-34-85 в СТшном стиле со 100мм. Чтоб, так сказать, слова делом подтвердить.

Так как я считаю продемонстрированное ранее мной видео боя на Т-34-100 демонстрацией именно СТшного стиля, то совершенно резонно попросил уточнений. На что Хриз включил хамло и начал перечислять заумные и на мой взгляд невыполнимые условия.

в стиле СТ, агрессивный бой на средних и ближних дистанциях прорывы флангов и т.д.

Действие в группе с другими СТ, прорыв фланга, уничтожение АРТы и т.д. Вобщем, СТ, за редкими исключениями - это агрессор и харассер. А когда недо-СТ Т-34-100, ползет во второй линии, ныкаясь по кустам, и стреляет по чужому засвету раз в год, то не пробивая, то мимо, это не СТ, это непоянтно что за танк. Какую роль выполняет Т-34-100?

Невыполнимые потому что, группы СТ в рандоме это очень большая редкость, прорыв фланга в одиночку невозможен, арты может вообще не быть. А в просто агрессивный бой на средних и ближних дистанциях вступают не только СТ. Поэтому чтобы вернуть из фантазий к действительности я ему предложил:

давайте реплей датированный завтрашним-послезавтрашним числом с х2, на любом танке, который вы считаете олицетворением СТшного стиля, с демонстрацией того, что не может Т-34-100 как СТ.

На что после долгих хамских нападок в мой адрес был выложен реплей взвода Т-59 и Т-44, на котором лично я не увидел выполнение требований к СТшному стилю озвученых Хризом, а даже наоборот, претензии к этому треку я озвучил в этом сообщении, аппеляций не последовало
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1873003
На этом я считаю завершенной дискурсию о целесообразности использования Д-10Т на Т-34-85 в качестве полноценной пушки для СТ 6лвл (в версиях до 7.0.5).

[Alex_SW]

Ну и что вы набросились на H@NTERа? Лично мое мнение, что отобрав 100мм с 6го уровня КВГ правы, а отобрав 100мм с 7го уровня, КВГ неправы. Но т34-85 я доходил с 100мм, и опыта было побольше чем с 85мм. И в кустах не сидел, и ТТ на себя агрил. И все было хорошо. Особенно хорошо когда был внизу списка.
Зато сейчас на т-43 внизу чуствуешь себя ваншотом, танк приобретя новый двигатель в динамике слабо прибавил, и если я на т20 успеваю пострелять и свалить, то на т-43 я тупо умираю. Причем что характерно т20 мне нравится с м1а2 а не с 90мм дрыном. Теперь я тоже согласен с теми, кто считает что т-43 проходной танк. А мне на нем тошнить еще 18к опыта.

[Novichok]

Теперь я тоже согласен с теми, кто считает что т-43 проходной танк. А мне на нем тошнить еще 18к опыта.

Будет наверное правильнее сказать, что он и раньше был унылым танком. Самый унылый танк без искринки задора во всей ветке СССР СТ. Динамики у него и так раньше не хватало и наличие 100мм это не компенсировало, сейчас с отсутствием 100мм танк остался таким же "гриндинг" танком каким был и раньше. Его просто надо перетерпеть.

To Hriz и H@nter
Заканчивайте. На этих СТ (Т-34-85 и Т-43) уже 100мм нет и вы уже скатываетесь в спор в стиле "что если". На год раньше я бы сам в этот спор вклинился на стороне Hriz'а, а теперь уже бесполезно сотрясать воздух. Некоторые вообще PzKpfw IV с 10,5 cm KwK 42 L/28 выкачивают.

[DBezverk]

На что Хриз включил хамло

Да нет, уважаемый, хамство пока идет только от вас. И если вы это не понимаете, то обьяснять уже поздно.

[Alex_SW]

Будет наверное правильнее сказать, что он и раньше был унылым танком. Самый унылый танк без искринки задора во всей ветке СССР СТ. Динамики у него и так раньше не хватало и наличие 100мм это не компенсировало, сейчас с отсутствием 100мм танк остался таким же "гриндинг" танком каким был и раньше. Его просто надо перетерпеть.

Повторюсь, до патча я считал т43 отличным танком, который в паре типом зеленку выкашивал, тип танковал а я с кустов ему помогал, а теперь я даже типу помочь не могу. БЫЛ ОТЛИЧНЫЙ ТАНК. СТАЛ УГ.