Дуэль 1х1: тренировка навыков

[=M=PiloT]

Позвольте прокомментировать этот момент ламеру... Надеюсь никто не забыл, что дуэлят, в основном, на 25% топлива, что существенно увеличивает тяговооруженность самолета. И то что скорость так хорошо меняется обратно на высоту обусловлено тем, что мотор-то работает (и тяговооруженность недетская)! И тут нет лажи, возьмите 100% топлива и она начнет херово размениваться на высоту (или выключите мотор), и сразу будут видны эффекты от увеличенного угла атаки (при задранных РВ) и другой подобной фигни.

Я понял тебя быстро,т к об этом думал часто,но мотор работает у обоих,и тот кто идет в "идеале" ~250 км\ч должен все таки иметь значительное преимущество перед тем,кто целых 40 секунд разгонялся под тебя теряя высоту и не оправданно выгодно меняя её на скорость,после чего продолжал с тобой плотный,равный бой.А ведь есть идеальная скорость набора высоты .Или? Вот что хотелось отметить.

[afc]

К сожалению, большого преимущества не будет, притом я считаю что У Них Все Правильно. Потому что

1. Не уверен, что 250 - это лучшая для ф4 скорость климба ( на 25% ) мне кажется что меньше (220 - 230), с высотой она еще и убывает.

2. Большое преимущество это оказаться на >500 м выше, когда в тебя уже сложно попасть из-за баллистики (ты медленно летящая цель, упреждения маленькие). А противник выпрыгивающий снизу, может в момент стрельбы иметь скорость 100-150, что на целых 100 км/ч меньше и это тоже лишняя высота.

3. Эффективность набора серьезно падает, когда ты идешь в спирали (или другом уклонительном маневре), а ты не сможешь по-другому, если не хочешь получить огурцов (или в той ситуации что ты описывал - фатально слить угол).

Наверное можно еще что-нибудь придумать, но мне кажется что тут УНВП в положительном смысле.

P.S. Если кто меня видел, то полетываю под ником RedMeat (Пилоту респект!).

[=M=PiloT]

1. Не уверен, что 250 - это лучшая для ф4 скорость климба ( на 25% ) мне кажется что меньше (220 - 230), с высотой она еще и убывает.

Не спорю,ведь знак "~" значит примерно.

---------- Добавлено в 02:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:47 ----------

2. Большое преимущество это оказаться на >500 м выше, когда в тебя уже сложно попасть из-за баллистики (ты медленно летящая цель, упреждения маленькие). А противник выпрыгивающий снизу, может в момент стрельбы иметь скорость 100-150, что на целых 100 км/ч меньше и это тоже лишняя высота.

не о стрельбе,о высоте...а от стрельбы уклониться не сложно в таком раскладе

---------- Добавлено в 03:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:49 ----------

Наверное можно еще что-нибудь придумать, но мне кажется что тут УНВП в положительном смысле.
.

Я тоже отмечаю,что с УНВП согласен,оно на высоком уровне,относительно и на сколько возможно.
Но все же тот же "ил" на пример дуэли г6-х показывает,что "нырять" вниз ради позиции больше одного раза может быть смертельно.

[=RP=levik]

Всем здравствуйте!

Почитал ветку, решил зайти на сервак СВАО, пробовал два IP:
217.10.44.220:21002
89.222.136.23:21002

Не заходит просто пытается подключится и через какое то время по таймауту выдает что не получилось, как будто коннекчусь не на тот IP

В чем проблема? В лобби все ОК!

[=M=PiloT]

89.222.136.23 21002 вот прям щас есть контакт

[=RP=levik]

УРА! Работает! Осталось найти с кем подуэлиться... вечером на выходных желающие есть?

(Очень давно не летал, но думаю подергаться смогу )

[Katmai]

проходил мимо и зашел поздороваться)
всем ку! =)

[=M=PiloT]

куку ... )

[Dront65]

По уходу от переворота на горке:

Есть еще способ. Некрасивый, но очень эффективный. Т.е. если стоит цель выиграть любой ценой - самый лучший метод.

Ползем за вертикальщиком по чуть более пологой траектории, дожидаемся переворота, поворачиваем самолет бортом к противнику так, что бы наше брюхо было с той же стороны, что и противника. Даем ручку от себя до упора, затем полубочку соединенную с полупетлей, с растопыренными закрылками, за пролетающим мимо - и мы на шести у только-только выровнявшегося противника, прямо метрах в 50.

Шансов попасть в тебя очень мало, т.к. переворот всегда строится так, что бы самолет падал в ту точку, где будет цель. А в данном случае цель уходит и атакующий должен стрелять на отрицательной перегрузке, что само по себе непросто, а на мотыляющемся после переворота самолете - вдвойне. Ты же стреляешь в момент, когда оба самолета уже стабилизировались, но маневрировать еще не могут.

Зы. Повторюсь, приемчик некрасивый. Очень не люблю когда так делают, но как г-риться - аля хер ком а ля хер.

Ситуация с такой атакой очень актуальна,но вот этот способ противодействия я не понял,честно говоря,хотя народ вроде уловил,в чём дело.Можно для тех кто в бронепоезде ещё разок объяснить,лучше с треком.Буду признателен.

[Miron]

в основном, на 25% топлива, что существенно увеличивает тяговооруженность самолета.

Вот не соглашусь.
Масса Ла-5 к примеру:
пустой 2706 кГ
снаряженный 3168 кГ
т.е. разница 462 кГ
не нашел сколько вес топлива, у Ла5ФН 354 кГ, ну возьмем 330 грубо
330/100*25=82,5
462-330+82,5=214,5
Построив пропорцию понимаем что вес изменился ~ на 8%
Т.е. существенного увеличения тяговооруженности нет и быть не может, т.к. вес топлива очень мал по отношению к общему весу.
Раньше отыграть 500 метров высоты на схождении было сложно, а сейчас за здравствуй песня набираются.

[JUGr.Rolf]

Парни напишите плиз правила дуэли.Так сказать общепринятые... Конкретно меня интересует момент с пассивным ведением боя... например когда я на Ла5фн а противник на Г2 после 1го схожденя он тупо литит дальше.. плавно клибица мин 3-4 до 6000 гдето.. это нормально? Или это уже пассивное ведение боя?

[CARTOON]

Правили дуели обсуждаются индивидуально участниками перед стартом )))

[JUGr.Rolf]

Нет,мне нужны официальные правила) и главное такое понятие как пассивное ведение боя....

[=M=PiloT]

Дело в том,что в 99% случаев дуэль ведется на абсолютно одинаковых самолетах ,так вот в этом случае тупо улетать не получится ... наверно по этому нет такого момента правил,да и где грань правила "развернуться и вступить в бой" -когда,где и как развернуться - как это все указать,где "черта"?

На одном из чемпов было правило "тот кто убегает проиграл,когда топливо закончилось у кого либо без повреждений"

[JUGr.Rolf]

Ясно. А никто не пробывал Г2 против Ла5фн подуэлить... так что Г2 после 1го схождения тупо летит дальше с глимбом... Фн-ка не достает Г2 в климбе и тот около 6к начинает зумить.. я вот не знаю как в такой ситуации действовать... подскажите может! Может мне тоже тогда высоту набирать и неразварачиваться или как быть??

[=M=PiloT]

На сколько я помню Ла имеет положительные характеристики на высоте вкл. 2-й ступени нагн. Там и держи оборону,но это уже не классическая тренировочная дуэль как бэээ... Лезть за ним на не выгодную высоту нет смысла,если он там и так и иначе имеет уже преимущество .
Оборону принимай на огромной скорости,давая проскочить ему после атаки и надеясь достать,т к скорость по прямой - большой козырь Ла.
Он будет зумить на бешенной скорости,что сделает его доворот-прицеливание "ватным" - нужно чутко рассчитать баланс скоростей и уклонов так,чтобы он проскочил,но не было слишком большой разницы в скорости.Такие маневры в обороне потихоньку сведут на нет его преимущество,но этого не стоит сразу демонстрировать противнику,а вот накопив достаточные силы высота\скорость начни контр меры ,но не устремляйся за только проскочившим с атакой противником,а делай маневр атаки в момент завершения его "горки"
Но увы это только теория,т к в г2 возможно тоже не идиот ... да и быть в обороне - это уже фора противнику. И нужно значит иметь большой опыт ведения боя " в агонии"

[JUGr.Rolf]

Ну один раз из 4х у меня получилось так делать (давая проскочить ему после атаки и надеясь достать).... заПКшил я его.Я вот думаю про упреждающий разворот при 1м схождении... я тут треки глянул... но там Г2 против Г2 было... так там прям с закрылками и збросом тяги до 30-40,но тут нужно отлично стрелять...

[basurman]

...Может мне тоже тогда высоту набирать и неразварачиваться или как быть??

Все верно. Просто не разворачиваться и лететь прямо. И противник не разворачивается и летит прямо. Таким образом, облетев землю (а все знают, что с большой высоты земля в ИЛе кажется шариком) вы встречаетесь и начинаете бой.

[JUGr.Rolf]

basurman! Вот ты бы лучше словом помог а лучше делом! как Г2 можно обыграть!

[AVi]

basurman! Вот ты бы лучше словом помог а лучше делом! как Г2 можно обыграть!

Всегда думал, что Дуэль подразумевает одинаковое оружие. И в дуэли проверяется не класс оружия, а класс Дуэлянта.

Может Пушкин вызвал на дуэль Дантеса на шпагах, а тот с пистолетом пришёл?

По существу вопроса, открываем компарь и смотрим Ла-5ФН vs bf109G-2 выше 3000 ла5фн уже не АЙС пртив Г2 ... вывод?

так что Г2 после 1го схождения тупо летит дальше с глимбом...

тупо летим от него с климбом, топливо кончилось оба упали - ничья в дуэли. Вывод: Класс Дуэлянтов одинаков!

[JUGr.Rolf]

Ну спасибо AVi

[CARTOON]

Рольф, на лавке не стоит терять скорость, поскольку Г2 имеет преимущество на сверхмалых скоростях, "висит" на движке растопырив всю механизацию, а лавка становится тупой.

[Harh]

... "висит" на движке растопырив всю механизацию...

[Korenoyn]

Добрый день. Ищу человека, который бы научил делать фигуры высшего пилотажа, объяснил действия в разных ситуациях, тактику и особенности машин. Сейчас сам играю в War Thunder, но учусь параллельно в ИЛ-2. Заранее спасибо)

[yahmos 71]

Рольф, на лавке не стоит терять скорость, поскольку Г2 имеет преимущество на сверхмалых скоростях, "висит" на движке растопырив всю механизацию, а лавка становится тупой.

И ты вот так бесплатно раздаешь секреты?! Немыслимо)))