Моды и все с ними связанное

[Andrey12345]

И как это будет работать? Я вот плохо представляю как это без радикальных изменений игрового дизайна сделать

Ну как раз это ложится на существующий дизайн более-менее нормально без переделок. По крайней мере пока препятствиями в реализации видится только отсутствие свободного времени.

Это и пугает... Хочется все-таки тривиального и однозначного решения, куда будет двигаться игра.

Ну вроде курс обозначился уже давно.

Давайте уже мутанта симулятора и варгейма растить или переделывать его в классический симулятор.

Мутантов не будет. Классического симулятора со статической кампанией тоже, т.к. такая концепция себя изжила похоже уже везде кроме может автосимов.

Главная проблема это наличия оперативного режима с картой, кучей взводов, пополнениями боеприпасами и все остальной варгйемовской машинерией. Вот это и надо убрать. Игрок командует своим взводом и приданными ему силам, 1-2 взвода мотопехоты, танков или что там положено согласно сюжету кампании, все как в СЯ. По оперативной карте игрок нечего не передвигает, все взводы передвигаются согласно скриптам по заранее заданным маршрутам (их можно случайным образом менять в рамках разумного, для реиграбельности), столкновения между взводами на оперативной под управлением ИИ рассчитывать по заранее заданному сценарию.

Ну так сейчас так и есть по умолчанию, если не крутить в настройках . В оперативной карте кроме собственно малочисленных сил игрока ничего никуда не надо передвигать или пополнять, все как-то само движется.
А боестолкновение по заранее заданному сценарию автоматически обозначает однообразие на оперативной карте. Т.к. даже на мелкой карте сделать все возможные варианты не представляется возможным.

В итоге мы получаем классический симулятор с миссиями и где игрок главное действующее лицо.

С.Я.2 - да
В итоге мы в лучшем случае привлекаем только отпавших симуляторщиков из С.Я. и классических симуляторов, что абсолютно не решает проблемы расширения аудитории.

А симуляторный варгейм то же пусть остается, кампании можно делать в двух вариантах, в классическом и гибридном.

Классический вариант плох тем что кто-то должен писать скрипты для боев в промышленных масштабах, и этого кого-то нет
Т.е. маскимум классической кампании будет 1 штука в год. Которая будет проходится за пару дней.

--- Добавлено ---

Если оставить за скобками интерфейс, то, как раз решает, делая игру максимально похожей на обыкновенный симулятор с линейной кампанией, где игрок жмет кнопку в бой и убивает все живое на карте, больше нечего от него не требуется. Одиночные миссии и автоматизированный быстрый бой нужны, но "классическая" кампания нужна не меньше.

Так а смысл? Это привлечет только тех кто и так был в симуляторной теме.
Порог вхождения будет почти такой же, так еще и непонятно где брать эти кампании.

[Hemul]

Ну как раз это ложится на существующий дизайн более-менее нормально без переделок. По крайней мере пока препятствиями в реализации видится только отсутствие свободного времени.

Что это?

Ну вроде курс обозначился уже давно.

Я пока только вижу гибрид варгейма и симулятора, с внедрением всяких ограничений, усложняющих жизнь варгеймерам...

Мутантов не будет.

Ну и как же не будет, если таки будет, причем еще более изощренный и нетривиальный...

Классического симулятора со статической кампанией тоже, т.к. такая концепция себя изжила похоже уже везде кроме может автосимов.

И много вы знаете, например авиасимуляторов без линейной кампании, я уж не говорю про всякую стратегию? Я вот только один могу вспомнить, который давным-давно почил в бозе.

Ну так сейчас так и есть по умолчанию, если не крутить в настройках . В оперативной карте кроме собственно малочисленных сил игрока ничего никуда не надо передвигать или пополнять, все как-то само движется.

Ага, очень занимательно, придумывать себе персональные правила, идущие в разрез с концепцией игры и структурой кампании, а потом героически преодолевать все препятствия на своем пути, пытаясь их выполнить...

А боестолкновение по заранее заданному сценарию автоматически обозначает однообразие на оперативной карте. Т.к. даже на мелкой карте сделать все возможные варианты не представляется возможным.

Так вот как раз этого однообразия и хотя очень и очень многие.

С.Я.2 - да
В итоге мы в лучшем случае привлекаем только отпавших симуляторщиков из С.Я. и классических симуляторов, что абсолютно не решает проблемы расширения аудитории.

Мне так кажется, что синица в руках, получше, чем журавль в небе.
Расширить аудиторию за счет тех же игроков в WoT можно только путем найма художников, звукорежиссеров и других высокооплачиваемых работников.

Классический вариант плох тем что кто-то должен писать скрипты для боев в промышленных масштабах, и этого кого-то нет
Т.е. маскимум классической кампании будет 1 штука в год. Которая будет проходится за пару дней.

Сейчас значит, у вас для симулятора в промышленных масштабах клепаются аддоны и времени всякую "ерунду" нет?

[Krabb]

Ага, очень занимательно, придумывать себе персональные правила, идущие в разрез с концепцией игры и структурой кампании, а потом героически преодолевать все препятствия на своем пути, пытаясь их выполнить...

По этому пункту доработать бы взаимодействие ИИ с игроком. А то вроде и союзник, а каждый живет своей жизнью. Что ИИ собрался делать неизвестно, где он расположится на этапе расстановки неизвестно, что делать игроку при этом тоже неизвестно.

[Hemul]

По этому пункту доработать бы взаимодействие ИИ с игроком. А то вроде и союзник, а каждый живет своей жизнью. Что ИИ собрался делать неизвестно, где он расположится на этапе расстановки неизвестно, что делать игроку при этом тоже неизвестно.

А как его доработать то? Андрей регулярно объясняете, что ИИ думает совсем по-другому...

[Andrey12345]

Я пока только вижу гибрид варгейма и симулятора, с внедрением всяких ограничений, усложняющих жизнь варгеймерам...

Да ну ладно вам критиковать-то. Скоропостижно покинувшую нас миникарту вроде никто уже и не вспоминает

И много вы знаете, например авиасимуляторов без линейной кампании

ROF, БзБ, MFS - пусть меня поправят, все вроде как отошли от классической линейной компании, разными путями (где-то она замешана с онлайном, где-то вообще нет, где-то не очень играбельна), но тем не менее.

, я уж не говорю про всякую стратегию? Я вот только один могу вспомнить, который давным-давно почил в бозе.

Тактика в авиасимах весьма условна, т.к. самолет не то средство, которое непосредственно на нее влияет, особенно гражданский

Ага, очень занимательно, придумывать себе персональные правила, идущие в разрез с концепцией игры и структурой кампании, а потом героически преодолевать все препятствия на своем пути, пытаясь их выполнить...

Так в этом направлении нужно значит еще приложить усилия.

Так вот как раз этого однообразия и хотя очень и очень многие.

Для них есть С.Я.

ТСейчас значит, у вас для симулятора в промышленных масштабах клепаются аддоны и времени всякую "ерунду" нет?

Для симулятора по крайней мере клепаются патчи. А так они будут делить время со всякой ерундой, да.

--- Добавлено ---

То о чем так долго говорили большевики, все таки свершиться...

Это должно было свершиться рано или поздно, после того как выяснилось что быстрый бой освоить может не каждый. И это вполне укладывается в концепцию игры.

--- Добавлено ---

Сделать ход ИИ-союзника перед ходом игрока (вроде обсуждалось уже, не помню детали). Мысли ИИ материализовать в виде сообщений, стрелочек и т.п. В принципе, этого должно быть достаточно. Может только еще какую-нибудь кнопку запросить поддержку (что бы это ни значило).

Тут нужен комплекс мер, который предположительно будет проведен в следующем, назовем его февральским, патче. Если конечно конец света не наступит раньше

[Krabb]

Да ну ладно вам критиковать-то. Скоропостижно покинувшую нас миникарту вроде никто уже и не вспоминает

Сами волну подняли, а теперь издеваетесь!

[Andrey12345]

Сами волну подняли, а теперь издеваетесь!

А сколько было страданий
Уже 4 дня прошло, а никто так и не вспомнил про миникарту

[19will73]

А сколько было страданий
Уже 4 дня прошло, а никто так и не вспомнил про миникарту

Так стало намного лучше! Кто ж ее теперь вспомнит.
Меня первое время смущала кнопка запуска Мисии Может сделать для запуска так Ато сейчас наоборот.

[A_A_A]

Это должно было свершиться рано или поздно, после того как выяснилось что быстрый бой освоить может не каждый. И это вполне укладывается в концепцию игры.[COLOR="Silver"]

А сколько было кириков и визгов, мол в СЯ не вернемся - никаких одиночных миссий, наш мега-умный ИИ не потерпит такого позора!

[Hemul]

Да ну ладно вам критиковать-то. Скоропостижно покинувшую нас миникарту вроде никто уже и не вспоминает

Если человеку отпилить уши и правую ногу, он рано или поздно перестанет про них вспоминать.

ROF, БзБ, MFS - пусть меня поправят, все вроде как отошли от классической линейной компании, разными путями (где-то она замешана с онлайном, где-то вообще нет, где-то не очень играбельна), но тем не менее.

Я вас поправлю, там везде есть линейная кампания, миссия за миссией и все как положено.

Тактика в авиасимах весьма условна, т.к. самолет не то средство, которое непосредственно на нее влияет, особенно гражданский

Поиграйте вот в это, все примерно как вас...

Для них есть С.Я.

И эти люди жалуются на сужение аудитории... Да вы целенаправленно и методично ее сами не то что сужаете, а изничтожаете.

--- Добавлено ---

А сколько было кириков и визгов, мол в СЯ не вернемся - никаких одиночных миссий, наш мега-умный ИИ не потерпит такого позора!

"Одиночные миссии" явно будут заранее настроенными миссиями из быстрого боя, запускаемые одним кликом из соответствующего раздела меню, еще надеюсь, к ним брифинги исторические прикрутят. Эту фичу обещали в незапамятные времена для тактики, вот, наконец, руки дошли.

[Andrey12345]

Я вас поправлю, там везде есть линейная кампания, миссия за миссией и все как положено.

Формально да. Но по факту основной режим это не "классическая" кампания.

Поиграйте вот в это, все примерно как вас...

Вот видите

И эти люди жалуются на сужение аудитории... Да вы целенаправленно и методично ее сами не то что сужаете, а изничтожаете.

Можно подумать все остальные танкосимуляторщики ее расширяют
Да и куда уж сужать. С 2007 года она и так уже некуда.