???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 419

Тема: X-COM: Enemy unknown

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: X-COM: Enemy unknown

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Не правильно поставлен вопрос , что должно произойти что бы пираты перестали взламывать защиту игр , и выкладывать в сеть взломаный софт .
    Ответ. Сделать так что бы продукция пиратов стала бессмысленна. Одна из возможностей это снижение цены до 100 рублей.
    Да не работает это. Вы в какой реальности живете? Халява всегда предпочтительнее хотя бы потому, что она проще (не надо заморачиваться со всеми этими платежами). Зашел на трекер и скачал - всё! Даже цена в 1 коп. не побудит эту копейку заплатить того, кто не привык и не хочет привыкать платить, пока не заставляют.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Лицензионных игр и программ за 100 рублей я нигде не видел .
    Сейчас таких полно хоть в стиме, хоть в аппсторе, хоть в андроид маркете. Зайдите на любой тематический трекер и увидите там тонны того же самого, но за 0 руб. Казалось бы - зачем? Но видимо халява востребована любая, независимо от цены.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Ну большинство людей ходят в магазины , а не лазят по помойкам в целях добывания себе продуктов питания . И как бы никого это не удивляет.
    Я еще раз говорю что большинство людей от покупки лицензии , останавливает цена . Не считают люди что лицензия стоит своих денег.
    Вы знаете много бесплатных продуктовых точек, где можно задаром взять то же самое, что и в магазине?
    Мало ли что люди считают или не считают? Я вот считаю, что мраморная говядина должна стоить 100 руб и отказываюсь ее покупать дороже. Но вот незадача - я ее не могу скачать с трекера в знак гражданского протеста.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Это вопрос ко мне или к маркетологам ? Я так же спокойно могу ответить , раз особой борьбы с пиратством нет , то значит и те кто выпускает лицензии не сильно от пиратов страдают.
    Это проблема сложная и комплексная, но можете не сомневаться - ее решат. Как решают все, что мешает делать деньги большим дядям. И контент проконтроллируют и всю вашу интернет-активность перлюстрируют с установкой персональной веб-камеры в каждый клозет. В один прекрасный день.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Вот цена на хлеб , более менее демократична , и то иногда вызывает негодование у народа , а покупать себе игры за 1000 рублей и более , совсем не демократична , с учетом того что зарплата у населения не 50000 рублей.
    Все познается в сравнении. Народ же бухает "на все". Или кредиты берет на разные побрякушки. Без этого всего тоже можно прекрасно жить. Чем это игры так вдруг выделились из общей бессмысленной траты денег?

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    я был бы не против если бы пиво стоило 600 рублей , а игры стоили 100 .Тогда народ будет покупать паленную водку из самогонного аппарата , и лицензионные игры.
    Тут есть один нюанс. Если вы начнете гнать самогон и попытаетесь его нелегально реализовать по своей демократичной цене, то вас посодют. А если еще и недайбог кто потравится...
    А за "вылаживание на торенте" никому ничего не бывает. Разница на самом деле _только_ в этом.

  2. #2

    Re: X-COM: Enemy unknown

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Да не работает это. Вы в какой реальности живете? Халява всегда предпочтительнее хотя бы потому, что она проще (не надо заморачиваться со всеми этими платежами). Зашел на трекер и скачал - всё! Даже цена в 1 коп. не побудит эту копейку заплатить того, кто не привык и не хочет привыкать платить, пока не заставляют.
    И это наводит на вывод что покупка игр должна быть также легка как скачивание с трекера.
    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Сейчас таких полно хоть в стиме, хоть в аппсторе, хоть в андроид маркете. Зайдите на любой тематический трекер и увидите там тонны того же самого, но за 0 руб. Казалось бы - зачем? Но видимо халява востребована любая, независимо от цены.
    На том же андроид маркете полно бесплатных приложений . И есть грамотная политика , хочешь без рекламы и более лучшее , купи . Не хочешь пользуйся даром . Опять же вопрос цены . То что стоит в районе 100р и меньше нет смысла ломать и выкладывать в трекер .
    Даже если оно там и есть , мне проще заплатить 100р за лицензию , именно в андроид маркете .
    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Вы знаете много бесплатных продуктовых точек, где можно задаром взять то же самое, что и в магазине
    Есть куча помоек , и так же куча людей которые собирают бутылки и питаются отбросами , то что ничего не стоит.
    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Мало ли что люди считают или не считают? Я вот считаю, что мраморная говядина должна стоить 100 руб и отказываюсь ее покупать дороже. Но вот незадача - я ее не могу скачать с трекера в знак гражданского протеста.
    Все дело в том что мраморная говядина действительно стоит своих денег , в отличии от лицензионной продукции , которая беря в пример тот же андроид маркет , не стоит тех денег за которые хотят ее производители.

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Это проблема сложная и комплексная, но можете не сомневаться - ее решат. Как решают все, что мешает делать деньги большим дядям. И контент проконтроллируют и всю вашу интернет-активность перлюстрируют с установкой персональной веб-камеры в каждый клозет. В один прекрасный день.
    Так все стоит денег , и тут не так все просто . Можно и воздух продавать , и даже сделать так что за него будут платить . Вот только сколько это будет стоить для тех кто решит продавать воздух?

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Все познается в сравнении. Народ же бухает "на все". Или кредиты берет на разные побрякушки. Без этого всего тоже можно прекрасно жить. Чем это игры так вдруг выделились из общей бессмысленной траты денег?
    Они не чем не выделились , просто в сознании думающих людей всегда встает вопрос , а почему я должен платить именно эту цену , считая что товар стоит гораздо дешевле. Я говорил что мало кто будет покупать хлеб если он будет стоить 1000 р в данный момент , не потому что люди жадные , они просто считают что хлеб за 1000р очень дорого.


    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Тут есть один нюанс. Если вы начнете гнать самогон и попытаетесь его нелегально реализовать по своей демократичной цене, то вас посодют. А если еще и недайбог кто потравится...
    А за "вылаживание на торенте" никому ничего не бывает. Разница на самом деле _только_ в этом.
    Ну однако никого не останавливала возможность что его посодят если на этом можно было не плохо заработать. Вопрос в реальной цене , и реальных затратах.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Блин, вы какой-то странный. Как можно конкурировать ценой с бесплатным?
    Приведу пример из своей практики - мы выкладываем дополнения к своей игре _абсолютно бесплатно_, за 0 рублей 0 копеек, сами - качай нехочу. И их всеравно пиратят
    Ну это наводит на мысль что пиратские копии лучше чем ваши бесплатные оригиналы . Есть вопрос о чем подумать вам как производителю игры .
    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Поэтому цену нужно повышать, а не понижать. И сделать как в Германии - скачал с торрента - первый раз предупреждение, второй штраф на 500 евро, третий полиция и суд. И это кстати работает, и продажа на дисках там не умерла как в СНГ и пираты не буйствуют и игры эксклюзивные делают. Такие дела.
    А еще расстреливать всех кто не пользуется лицензией. Можно и воздух продавать . Однако же пираты в германии никуда не делись ?
    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Можно. Наблюдаю уже много лет продавая свои собственные игры.
    А вот где вы свою наблюдали трудно предположить даже
    О голос обидчивого производителя? Вы же сами привели парадоксальный пример, из которого нужно было в первую очередь сделать вывод.
    Какова реальная стоимость вашей продукции?
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  3. #3

    Re: X-COM: Enemy unknown

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Ну это наводит на мысль что пиратские копии лучше чем ваши бесплатные оригиналы . Есть вопрос о чем подумать вам как производителю игры .
    Ага, но почему-то совпадают с точностью до байта.
    Но у вас я вижу весьма нестандартное мышление, здравый смысл понимания не находит

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    А еще расстреливать всех кто не пользуется лицензией. Можно и воздух продавать . Однако же пираты в германии никуда не делись ?
    Да, да да. Давайте разработчиков игр еще в рабство сдавать или пусть приплачивают за то что играют в их игры. Чего уж тут мелочиться со снижением цены.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    О голос обидчивого производителя?
    Тупые подколки на меня не действуют, можете не пытаться

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Вы же сами привели парадоксальный пример, из которого нужно было в первую очередь сделать вывод.
    Мы и сделали, бесплатно больше не раздаем. Это не парадоксальный пример, а пример который показывает что люди пиратят просто по привычке или от нечего делать. И с этим нельзя побороться ценой это же очевидно.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  4. #4

    Re: X-COM: Enemy unknown

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Ага, но почему-то совпадают с точностью до байта.
    Но у вас я вижу весьма нестандартное мышление, здравый смысл понимания не находит
    Друг меня удивляет что ты рассказываешь мне парадоксальную ситуацию , и сам не удивляешься причине парадокса .

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Да, да да. Давайте разработчиков игр еще в рабство сдавать или пусть приплачивают за то что играют в их игры. Чего уж тут мелочиться со снижением цены.
    Не надо , но я говорю продавать хлеб за 1000р можно , вот только не нужно удивятся почему его никто не покупает .
    Ты будешь смеятся но я работал администратором 3 магазинов по продаже лицензионных дисков , и даже принимал участие в рейдах по вылавливанию и конфискации пиратской продукции , так что не совсем человек со стороны.
    Ведь какой парадокс . Приходя в Кинотеатр , я плачу 250рублей , за вип место , и совершенно не задумываюсь что фильм Аватар стоит в производстве гораздо дороже чем какой нибудь " С легким паром" . Ведь цена билета и там и там одна ,а сядь я на место которое не вип заплачу 150рублей .
    Хотя в прокате на ДВД , один диск может стоит 1000 , а другой 100р.
    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Мы и сделали, бесплатно больше не раздаем. Это не парадоксальный пример, а пример который показывает что люди пиратят просто по привычке или от нечего делать. И с этим нельзя побороться ценой это же очевидно.
    Меня больше интересовало почему люди брали бесплатную пиратскую продукцию , и не брали бесплатную вашу . Но из этой парадоксальной ситуации , вы сделали не менее парадоксальный вывод .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  5. #5

    Re: X-COM: Enemy unknown

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Друг меня удивляет что ты рассказываешь мне парадоксальную ситуацию , и сам не удивляешься причине парадокса .
    Это не парадоксальная ситуация - это данность нашего мира. Куча бездельников, которые страдают всякой фигней, в том числе и ломают игры для рейтинга/того чтобы показать свою крутизну и т.д. Это уже к сожалению не исключение, а скорее правило.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Не надо , но я говорю продавать хлеб за 1000р можно , вот только не нужно удивятся почему его никто не покупает .
    Хлеб нельзя, если нет катаклизма или революции и работает государство. Продукты развлекательного характера и предметы роскоши можно. Проблема не в цене, игроки в free-to-play (бесплатных) играх тратят гораздо больше чем покупая диск и никто не ноет.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Ты будешь смеятся но я работал администратором 3 магазинов по продаже лицензионных дисков , и даже принимал участие в рейдах по вылавливанию и конфискации пиратской продукции , так что не совсем человек со стороны.
    Ну так наверное в курсе должны быть сколько % идет разработчику с 1 проданного диска?


    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Ведь какой парадокс . Приходя в Кинотеатр , я плачу 250рублей , за вип место , и совершенно не задумываюсь что фильм Аватар стоит в производстве гораздо дороже чем какой нибудь " С легким паром" . Ведь цена билета и там и там одна ,а сядь я на место которое не вип заплачу 150рублей .
    Кино разлекает 2 часа, а хорошая игра может и 2 месяца, а очень хорошая может и 2 года.
    Вы платите за время развлечения, это нужно понимать. В этом смысле стоимость развлечения за час у игры самая низкая, очевидно можно (и нужно) _поднять_ цену на них, чтобы дотянуть хотя бы до уровня кино, это вы правильно заметили. Только вывод неверный сделали.

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Меня больше интересовало почему люди брали бесплатную пиратскую продукцию , и не брали бесплатную вашу .
    У трекера посетителей больше в разы чем даже у крупных игровых сайтов, любителей халявы гораздо больше это же очевидно.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  6. #6

    Re: X-COM: Enemy unknown

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение

    Ну так наверное в курсе должны быть сколько % идет разработчику с 1 проданного диска?
    Нет не в курсе , знаю что магазину от лицензии доставалось не так много . Не буду врать уже не помню но порядка 5-10% . Вот на пиратской был навар порядка 90% , поэтому даже весь конфискованный товар , был не большим убытком у тех у кого конфисковали.



    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Кино разлекает 2 часа, а хорошая игра может и 2 месяца, а очень хорошая может и 2 года.
    Вы платите за время развлечения, это нужно понимать. В этом смысле стоимость развлечения за час у игры самая низкая, очевидно можно (и нужно) _поднять_ цену на них, чтобы дотянуть хотя бы до уровня кино, это вы правильно заметили. Только вывод неверный сделали.
    Я не об этом , я о том что цена похода в кино исходит из реальных потребностей покупателя . Поэтому Аватар , в кино стоит столько же сколько и
    и фильм в 100 раз меньшим бюджетом . Есть планка , после которой люди в кино не пойдут . Поэтому и игры в России стоят дешевле чем на западе , а та же игра на PS -3 стоит дороже игры на ПК. СОНИ очень много денег тратят на защиту от взлома своей плойки , хотя это рождает спрос на желающих эту плойку сломать .

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    У трекера посетителей больше в разы чем даже у крупных игровых сайтов, любителей халявы гораздо больше это же очевидно.
    Трекер это тоже не халява , за интернет все платят деньги , а хочешь качать с трекира , будешь платить за более толстый интернет , так что далеко это не халява. Просто вашу прибыль забирают себе провайдеры .
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для =M=ZooM
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,872

    Re: X-COM: Enemy unknown

    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Я не об этом , я о том что цена похода в кино исходит из реальных потребностей покупателя .
    вы уже друг-друга перестаете слышать. А он тебе говорит, что цена исходит от времени развлечения.Потому и билеты в кино вечером стоят дороже, чем утром. У вас разные позиции, но при этом вы делаете вид, что тебя просто не так поняли.....забавно


    Цитата Сообщение от =RP=SIR Посмотреть сообщение
    Трекер это тоже не халява , за интернет все платят деньги , а хочешь качать с трекира , будешь платить за более толстый интернет , так что далеко это не халява. Просто вашу прибыль забирают себе провайдеры .
    боже какая чушь! Договорились до того, что провайдеры во всем виноваты- действительно, сидели бы на dial-up и фиг бы покачали чего! А смертей на дорогах стало больше, потому что гады производители стали машины быстрее делать, да?
    Крайний раз редактировалось =M=ZooM; 29.10.2012 в 23:21.
    хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!

  8. #8

    Re: X-COM: Enemy unknown

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    вы уже друг-друга перестаете слышать. А он тебе говорит, что цена исходит от времени развлечения.Потому и билеты в кино вечером стоят дороже, чем утром. У вас разные позиции, но при этом вы делаете вид, что тебя просто не так поняли.....забавно
    Билеты в кино утром стоят дешевле именно потому что желающих пойди в кино утром гораздо меньше , чем вечером .Но не как не из за того что дневной сеанс короче чем вечерний , что хочет мне доказать Andrey12345.
    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    боже какая чушь! Договорились до того, что провайдеры во всем виноваты- действительно, сидели бы на dial-up и фиг бы покачали чего! А смертей на дорогах стало больше, потому что гады производители стали машины быстрее делать, да?
    Чушь считать что во всем виноваты провайдеры . Потому как я этого не говорил . У тебя халявный интернет? у меня нет. Значит за доступ к тем же трекерам ты платишь деньги.Что то наподобие шведского стола . Заплатил за вход и кушай что хочешь.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от =M=ZooM Посмотреть сообщение
    ЗЫ Отключите режим обучения и попробуйте поиграть заново.
    Не интересно. Мне хватило одного раза что бы понять этот X-com не мое.
    Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 30.10.2012 в 08:04.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •