Артофобы всех стран, соединяйтесь!

[Hriz]

Вот это верно.

Да, большинство игроков просто играет. Докачиваются до топ уровней, их начинает постоянно убивать арта и они уходят из игры.

На арту жалуются, потому что считают что игроки на арте получают несправедливое преимущество над другими. То есть им намного проще играть, и они пользуясь этим портят игру остальным. Про ЛТ и про ТТ так не считают значит.

Я считаю что ТТ получают несправедливые преимущества над СТ и ЛТ. Играть на ТТ можно вообще без мозгов, достаточно помнить 2 простые истины, ставить ромб и не подставлять зад. Они мне портят игру, когда я на СТ. Давайте ограничим количество ТТ в бою, максимум 3-мя.

[MS]

У ТТ преимущество перед СТ только при перестрелке лоб в лоб, в "качелях". У арты - всегда и над всеми, даже в ближнем бою до будущего нерфа. Тяж снимает у арты 90%, она разворачивается и ваншот. 100%ные до арты не доезжают. Что бы вырезать арту тяжу нужно постараться, арте - просто смотреть на миникарту и один раз попасть.

[vasmann]

Знаешь что самое смешное? Не слышал как Муразор радовался "нерфу АРТ"? Кто-то, где-то в бложике, обронил что мол да, будем что-то делать... И всё, понеслось говно по трубам. Все стали строить разные гипотезы, что там 3 АРТы это клево, что АРТу так занерфят и будет супер. Что дескать вот начнется радостная жизнь. И что в итоге? Ограничитель 5 АРТ? Да я и без него раз в сто лет видел больше. Нерф АРТы? Ну сделают там "0 целых хер десятых" да здесь на 0,001 градуса уменьшат, да зарядка станет на 0,5 секунд больше. В КВГ пофиг вообще, на эти стоны форумные и мнения 1% игроков. Они смотрят на свои какие-то статистики, и только на основании их что-то делают. Уверяю тебя, для Артофобов - ничегошеньки не изменится. Сильно геймплей поменялся с вводом физики? А с вводом "серебрянной голды"? Нифига не поменялось, так и с нерфом АРТы будет. Такие парни как 40-тонн, как гнули - так и будут, вызывая приступы строительства "великих китайских стен" из кирпидонов. А когда в команду набивается 5 АРТ которые "арта ж самый простой класс для игры, однокнопочный", так они что есть, что их нет - всё равно.

Я чьито бложики не читаю. Фанатом кого-то из интенрнеат не являюсь. Мне не надо читать чей-то бложик, чтобы провести личное наблюдение: 3-4 арты БТР и в целом хорошо, 4+ - унылое гавно.
То что КВГ нерфит не на основании нытья - спасибо, я в курсе. А раз нерфят и вводят ограничители, выходит не все хорошо с геймплеем. Очевидно по 4-5 арт и артоводы в очереди - меньшее зло для проекта чем по 7-8, зато без очереди. Уверен, КВГ знает что делает (ну лично у меня сомнений в их адекватности нет).
Ну и эта, я за эту игру особо не переживаю, хочется поиграть - играю, не хочется/раздражает - не играю.

[la5-er]

У ТТ преимущество перед СТ только при перестрелке лоб в лоб, в "качелях". У арты - всегда и над всеми, даже в ближнем бою до будущего нерфа. Тяж снимает у арты 90%, она разворачивается и ваншот. 100%ные до арты не доезжают. Что бы вырезать арту тяжу нужно постараться, арте - просто смотреть на миникарту и один раз попасть.

ой, даже перед СТ или ЛТ у арты преимущество? а Вы пробовали хотя бы попасть в едующий БТ-2? Не буду говорить уж про Т-50 Можно реплей? а можно реплей с топ арты, где только посмотрел и попал по тяжу и нафиг его уконртрапупил, и так каждый выстрел

[Hriz]

Я чьито бложики не читаю. Фанатом кого-то из интенрнеат не являюсь. Мне не надо читать чей-то бложик, чтобы провести личное наблюдение: 3-4 арты БТР и в целом хорошо, 4+ - унылое гавно.
То что КВГ нерфит не на основании нытья - спасибо, я в курсе. А раз нерфят и вводят ограничители, выходит не все хорошо с геймплеем. Очевидно по 4-5 арт и артоводы в очереди - меньшее зло для проекта чем по 7-8, зато без очереди. Уверен, КВГ знает что делает (ну лично у меня сомнений в их адекватности нет).
Ну и эта, я за эту игру особо не переживаю, хочется поиграть - играю, не хочется/раздражает - не играю.

Вобщем-то, я тебе писал всё это не для того, чтоб узнать читаешь ты бложики или нет и чьим фанатом являешься, а для того, чтобы показать, что очевидно только одно - геймплей WoT драматично не изменится, пока игроки будут нести туда деньги. А косметические правки типа там ограничение, здесь +0,8 сек. перезарядки, особой погоды не сделают. Если бы с АРТой действительно была такая проблема, как о ней все ноют - давно бы были приняты радикальные меры.

--- Добавлено ---

У ТТ преимущество перед СТ только при перестрелке лоб в лоб, в "качелях". У арты - всегда и над всеми, даже в ближнем бою до будущего нерфа. Тяж снимает у арты 90%, она разворачивается и ваншот. 100%ные до арты не доезжают. Что бы вырезать арту тяжу нужно постараться, арте - просто смотреть на миникарту и один раз попасть.

Сразу видно 0,0 знаний о предмете разговора. Даже комментировать не буду эту ерунду.

[psamtik]

Артофилы! Арту понерфили - понерфили чуток, замечательно! Значит арта зло и мы правы! Живем дальше, ждем следующего нерфа
Не вижу далее предмета спора... а то пошло опять "меряние пипсками" в умении водить мышкой по экрану.

[MS]

ой, даже перед СТ или ЛТ у арты преимущество? а Вы пробовали хотя бы попасть в едующий БТ-2? Не буду говорить уж про Т-50 Можно реплей? а можно реплей с топ арты, где только посмотрел и попал по тяжу и нафиг его уконртрапупил, и так каждый выстрел

Попадают - значит это возможно и не очень сложно. Кстати, маловероятно - не значит сложно. Выиграть в рулетку - не сложно, в шахматы - сложно.

ЛТ могут нейтрализовать арту засветом для своей арты. То есть это арта убивает арту. А у самих ДПМ маловатый что бы всю арту убить. 1-2 можно, но редко. Если вражеские танки не убьют.

[vasmann]

Если бы с АРТой действительно была такая проблема, как о ней все ноют - давно бы были приняты радикальные меры.

Действительно. Не смотри что ее постоянно нерфят. Не смотри что для нее ввели отдельный от общих правил балансер, который формирует зеркальную команду (+- лапоть) именно по арте, тогда как концепция всей игры - зеркальных команд мы вводить не будем (кстати, для ЛТ тоже введут). Не смотри что балансеру прикрепили доп правило - не больше пяти арт на команду, с очередью для артоводов (а этой очереди нет для других типов техники). Не смотри что ее опять нерфят. Не смотри что арту будут размазывать по 10 уровням, при том что текущий 8 будет 10.
Так то с артой все ок и радикального с ней ничего не делают
Шторм:
Арты в топовых боях было много.
Отсюда и будущий нерф и текущие изменения балансировщика.

Но Hriz много не видел, а значит Шторм врет или как минимум выдумывает.
Пока Шторм не предоставит 20 боев подряд - не зачет

[MS]

Сразу видно 0,0 знаний о предмете разговора. Даже комментировать не буду эту ерунду.

Ой, если бы я так отвечал в таком духе каждый раз когда любители арты высказывают свои оригинальные взгляды на игру, меня бы la5-er уже на полгода забанил бы.

[Hriz]

Ой, если бы я так отвечал в таком духе каждый раз когда любители арты высказывают свои оригинальные взгляды на игру, меня бы la5-er уже на полгода забанил бы.

Если бы по делу так отвечал, не переживай, не забанил бы.

[MS]

Если бы по делу так отвечал, не переживай, не забанил бы.

Очевидно, что по делу всегда отвечают любители арты, а "артофобы" всегда несут ерунду!

[Hriz]

Действительно. Не смотри что ее постоянно нерфят. Не смотри что для нее ввели отдельный от общих правил балансер, который формирует зеркальную команду (+- лапоть) именно по арте, тогда как концепция всей игры - зеркальных команд мы вводить не будем (кстати, для ЛТ тоже введут). Не смотри что балансеру прикрепили доп правило - не больше пяти арт на команду, с очередью для артоводов (а этой очереди нет для других типов техники). Не смотри что ее опять нерфят. Не смотри что арту будут размазывать по 10 уровням, при том что текущий 8 будет 10.
Так то с артой все ок и радикального с ней ничего не делают
Шторм:
Арты в топовых боях было много.
Отсюда и будущий нерф и текущие изменения балансировщика.

Но Hriz много не видел, а значит Шторм врет или как минимум выдумывает.
Пока Шторм не предоставит 20 боев подряд - не зачет

Да ладно уже заладили "постоянно постоянно", когда её постоянно нерфили то? Были нерфы с введением АРТы 7-8, да потом нерфы АРТы выбивающейся из среднего % (типа как М12, жабо-АРТа и т.д.). Всю технику постоянно нерфят. Балансир тоже постоянно пилят, и не только тот, что отвечает за АРТу. Понятное дело, что введение нового балансира +2-2, затронуло и АРТу, соответственно сейчас пилят и её балансир. А так же, еще не будем смотреть на то, что для такого поломного класса как АРТа, который уж прямо не знают как забалансить, вдруг (внезапно) берут и вводят еще 2 уровня техники. Вот вы взвоете то, увидев АРТу 10 уровня... И не факт что всю АРТу 8 поднимут на 10. Где-то поднимут, а где-то и новое введут. Как же ж так? Может еще и отсюда нерф и изменения балансировщика? Кстати, ты ж бложики не читаешь, откуда дровишки про то что "Шторм что-то там врёт"?

--- Добавлено ---

Очевидно, что по делу всегда отвечают любители арты, а "артофобы" всегда несут ерунду!

Не все и не всегда, ибо тогда я бы тебе на каждый твой пост так отвечал. Но пока что, откровенную ерунду ты пронес именно в том посту. А учитывая твой "слив" в соседней теме про риплей, это и не удивительно...

[vasmann]

Ты постоянно просишь дать тебе с десяток роликов, в этой или соседних темах. Кто не дает, тот надумывает, с твоих же слов. Сухой читаю, да. Тему разработчиков тоже читаю.
Что с артой сделают, ты не поверишь, мне без разницы, мне она не интересна. Мне важно другое - чтобы на тяже (то, что мне интересно) можно было нормально играть (обрати внимание, не нагибать, а именно играть). Имеется ввиду - не дрочить в кустах/под скалой/под домом со всеми, дружно друг другу в ладошки, зная что вот сейчас ты вылезешь, а через 3 секунды будешь в лучшем случае инвалидом (как когда-то сказал мой знакомый, на ситуацию когда в тяж влетел фугас контузивший всех кроме радиста и оставивший 20хп - "Повезло"). А именно играть, тоесть ехать и танковать, да я здохну, но от снаряда танка/пт + сам постреляю, а не не пойми от кого в кол-ве 6 рыл на команду. И не пойми меня превратно - это я тебе не перечень моих требований к КВГ выдвинул, а мои критерии по которым я желаю играть. Будет норм с игрой - буду играть, не будет - не буду. Игра безусловно шикарна, ни за час потраченный в нее не жалею.
Хриз (ты не против, что я ник твой кирилицей набиваю, мне лень переключаться, если против - говори, буду переключаться )я об этом. Смогут сделать так, что бы в игре можно было играть, а не кустодрочить - хоть пусть по сто арт на команду вводят с точностью 146% и уроном в триста тысяч миллионов, мне до нее дела нет.

[la5-er]

Попадают - значит это возможно и не очень сложно. Кстати, маловероятно - не значит сложно. Выиграть в рулетку - не сложно, в шахматы - сложно.

ЛТ могут нейтрализовать арту засветом для своей арты. То есть это арта убивает арту. А у самих ДПМ маловатый что бы всю арту убить. 1-2 можно, но редко. Если вражеские танки не убьют.

Ну так попробуй В чём проблемма то? 2 реплея - подбить едущий БТ-2 и хотя бы два ваншота/(ну или оставить 20ХП хотя бы) 100% ТТ подряд, это же легко, раз возможно, а ещё третий можно попросить - где арта в ПТ режиме ваншотит один за другим ТТ Или не мужик? Слово есть, а с дела брысь.. Было б так как Вы глаголите - косы смерти не у КВ-2 были б такие большие, а у арты. Везение бывает, и на арте Ис-3 100% ваншотил, и на т-34-57 одним выстрелом типа 59 подорвал, но это не каждый раз, а единичные случаи. В общем чувствуется, что не качали арту.
Нормальную игру говорите, vasmann, забываете только, что балансирует сейчас не симметрично СТ и ТТ - в одной команде половина ТТ и они топы в другой 2/3 СТ, и топы тоже СТ, так вот арта уравнитель шансов, иначе кроме ТТ ничего бы не было, да и говорил уже - чем выше уровень, даже без арты бои на ТТ больше напоминают посиделки, ещё арта не дает задерживаться на резко доминирующих позициях, что компенсирует неодинаковость карт воюющих сторон.
Ну и не забываем - плохому танцору всегда что-то мешает - то паркет не тот, то слишком длинное платье партнёрши, то...

[Makc05]

Попадают - значит это возможно и не очень сложно. Кстати, маловероятно - не значит сложно. Выиграть в рулетку - не сложно, в шахматы - сложно.

ЛТ могут нейтрализовать арту засветом для своей арты. То есть это арта убивает арту. А у самих ДПМ маловатый что бы всю арту убить. 1-2 можно, но редко. Если вражеские танки не убьют.

Бред, про шахматы (танки) и рулетку (арту), в шахматах (на танках) все зависит от тебя (от прямоты рук), а в рулетке (на арте) львиная доля удачи (ВБР).

Пряморукий эЛТэвод вырезает арту аш бегом в 95% случаев.

Если у тебя проблемы с боями на ТТ, то это не значит что во всем виновата арта, скорее всего либо мало опыта, либо руки не оттуда растут. Попробуй их переасади, может примутся. А игра на арте позволяет понять куда и как может закидывать арта, что бы потом на ТТ передвигаться по труднодоступным для неё местам.

[psamtik]

...что бы потом на ТТ передвигаться по труднодоступным для неё местам.

Браво! Так вот, артофобам не нравится весь бой прятаться от арты. Если вам нравится - это замечательно! Ныкайтесь!

З.Ы. если в команде больше 1 арты и они с мозгами - то труднодоступных мест для нее практически нет.

[Makc05]

Не нравится - это не значит невозможно. Всегда есть вариант. Нужно только смотреть побольше на мини карту и замечать что творится вокруг тебя, а не ехать "на броне" по чистому полю с шашкой наголо (кстати какой от этого интерес?). Арта не пулемет и время перезаряда достаточно что бы танк сменил позицию. Все зависит от уровня игроков в той и другой команде. Бывает и без арты все по нычкам стоят, а бывает что и с 5-ю артами идет БТР. Все относительно и с уничтожением арты как класса лучше не станет, арта добавляет остроту и изюминку в боях, если её количество в пределах разумного. Нерфить не нерфить все равно не нам решать, а вот с ограничением количества арты я соглашусь. Но то что арта "гнет", это бред, "гнет" команда и её относительно согласованные и разумные действия.

[psamtik]

Не нравится - это не значит невозможно.

Извините, я не мазохист. Если не нравится - значит не нравится. Если у ТТ есть мозг то с 5-ю артами он никуда ололошить не поедет (да и у ст не много шансов), а 15 минут тупить за домиком мне не нравится. Если без арт все сидят в нычках - я еду и "ногебаю"

С офф форума от Серба:

"Балансировщик с ограничением - костыль, иначе говоря временное и неправильное решение.
Приведение артиллерии нв неимбовое состояние - правильное.
Что Вам еще непонятно?"

[Makc05]

Все равно будет не так как хотим я или вы. Будет так как сделают разрабы. У каждого своя правда. Так что спор никчему не приведет и ни на что не повлияет. Меня сейчас в игре устраивает абсолютно все, качаю все ветки и арту, и ПТ, и СТ, и ТТ. Еще раз повторюсь, главное что б игроки на моём респе являлись командой, а не просто ею назывались. Вот в этом и будет успех, а если обе команды таковые, то это и приведет к БТР независимо есть арта в бою или нет. Ведь вы же хотите БТР?

[psamtik]

Команда... увы, 90% рандома - это попытка игры в "героя" в одиночку
В данной ветке я хочу чтобы было меньше арты (до трёх едениц) в боях высокого уровня. И вроде разработчики согласны, так что я спокоен.

[MS]

Если у тебя проблемы с боями на ТТ, то это не значит что во всем виновата арта, скорее всего либо мало опыта, либо руки не оттуда растут. Попробуй их переасади, может примутся. А игра на арте позволяет понять куда и как может закидывать арта, что бы потом на ТТ передвигаться по труднодоступным для неё местам.

Makc05, вы не с форума к нам заглянули? А то смотрю, еще не остыли после разъяснений по щщам недалеким разработчикам, которые пошли на поводу у мерзских артофобов против фактов.

[Makc05]

Ошиблись, уважаемый! На форумы с кучей тролей и флуда не хожу, разве что в отдельные профильные ветки из горы флуда выудить полезную инфу, но это крайне редко. Просто надоели нытики, типа "арта гнет, жизни не дает, мы все умрем и т.д.". А вы настолько наивны что до сих пор думаете, что разработчики идут у кого-то на поводу?

ЗЫ кстати, Вас давно просили привести факты против которых "не попрешь", но кроме "бла-бла-бла, арта гнущая имба" ничего так и не увидели. Может завидуете, что в чьих-то руках арта и может стать имбой, но не в Ваших?

[MS]

Ну так попробуй В чём проблемма то? 2 реплея - подбить едущий БТ-2 и хотя бы два ваншота/(ну или оставить 20ХП хотя бы) 100% ТТ подряд, это же легко, раз возможно, а ещё третий можно попросить - где арта в ПТ режиме ваншотит один за другим ТТ Или не мужик? Слово есть, а с дела брысь.. Было б так как Вы глаголите - косы смерти не у КВ-2 были б такие большие, а у арты. Везение бывает, и на арте Ис-3 100% ваншотил, и на т-34-57 одним выстрелом типа 59 подорвал, но это не каждый раз, а единичные случаи. В общем чувствуется, что не качали арту.
Нормальную игру говорите, vasmann, забываете только, что балансирует сейчас не симметрично СТ и ТТ - в одной команде половина ТТ и они топы в другой 2/3 СТ, и топы тоже СТ, так вот арта уравнитель шансов, иначе кроме ТТ ничего бы не было, да и говорил уже - чем выше уровень, даже без арты бои на ТТ больше напоминают посиделки, ещё арта не дает задерживаться на резко доминирующих позициях, что компенсирует неодинаковость карт воюющих сторон.
Ну и не забываем - плохому танцору всегда что-то мешает - то паркет не тот, то слишком длинное платье партнёрши, то...

Но на "ты" то на "вы". Как-то непонятно. Чувствую накал дискуссии нарастает. Ладно, заканчивайте ерунду типа "Или не мужик? Слово есть, а с дела брысь.." писать, это не официальный форум, что бы подкалывать оппонента вместо нормального разговора. Никакой реплей я специально для вас писать не буду, как и покупать арту.

Как арта попадала в ЛТ много раз видел, это не требует скилла - это требует того, что бы светляк не знал что его светят и ехал по прямой. И хорошего сплеша. Голд снарядом для т92 можно вообще не целится. Поэтому как слышу "тру артоводы сбивают свитляка на полном ходу" где-нибудь на форуме, умиляюсь логичности мышления ЦА. Некоторые "кладут фугасы четко на крышу МТО". Именно на "крышу МТО", как по взрослому звучит! Видимо приговаривают нормальное распределение специальным ритуалом. В общем, артоводы склонны записывать себе в "скилл" что угодно. Может потому что реальных проявлений скилла при игре на арте не так много? <прыгает под стол> Разве что выбор упреждения, но это и на танках есть.

А вы, уважаемые участники форума, которым нравится арта, вместо того что бы открещиваться от "настоящих скиллованых илитных артоводов", еще и повторяете их штампы про какое-то нагибание.

--- Добавлено ---

Ошиблись, уважаемый! На форумы с кучей тролей и флуда не хожу, разве что в отдельные профильные ветки из горы флуда выудить полезную инфу, но это крайне редко. Просто надоели нытики, типа "арта гнет, жизни не дает, мы все умрем и т.д.". А вы настолько наивны что до сих пор думаете, что разработчики идут у кого-то на поводу?

ЗЫ кстати, Вас давно просили привести факты против которых "не попрешь", но кроме "бла-бла-бла, арта гнущая имба" ничего так и не увидели. Может завидуете, что в чьих-то руках арта и может стать имбой, но не в Ваших?

У арты отдельный балансер. Её стало по 5 штук на команду. В топ боях. Но вам всё "блаблабла".

[vasmann]

Все стали строить разные гипотезы, что там 3 АРТы это клево, что АРТу так занерфят и будет супер.

Кстати, Хриз. Про гипотезы и все такое. В теме разрабов:
Вопрос:

Сергей Борисович, какой вы считаете идеальной ситуацию с артиллерией, к которой различными методами (нерфом, растягиванием на 10лвл и т.д.) сейчас стремитесь?
Просто чтобы понять чтоже в итоге мы должны увидеть?

Ответ
Как уже говорилось - порядка 3 арт на бой

Вопрос

Тогда ответьте пожалуйста на еще один вопросик:
Цель нерфа:

1) Отбить желание играть на арте у большого количества людей и тем самым получить 3 арты на бой?
2) Ухудшить ,на Ваш взгляд, имбовую на данный момент арту?

ЗЫ(просто недоумение=)):
Я помню уже несколько нерфов арты и она все еще имбовой считается, какой же она должна стать чтоб не быть имбой?
И 1, и 2.

Ответ:
Стать она должна такой, чтобы выбор "зайти в бой на топ-арте" и "зайти в бой на топ-ТТ-СТ-ПТ решался в соотношении 1:4 в пользу танков и ПТ

Это к слову, когда я говорил, что в игре 5 классов техники и 1\2 команды занимает арта (ну я понятно тебе 10 реплеев не дал, очевидно не зачет)


Хо-хо, очевидно уже и СерБ напару со Штормом начали всякие гипотезы строить, но мы то знаем - 5 арт на команду нормально и чотким пацанам не мешают

[MS]

Как же так, ведь у арты стата - совсем не имбовые 50%! Они что, не опираются на реальные данные, эти разрабочтики?!