???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 57

Тема: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Цитата Сообщение от Virpil8 Посмотреть сообщение
    Cколько боеголовок при одновременном пуске может гарантированно перехватить современная или пусть даже ближнеперспективная ПРО? Насколько я для себя понял, в настоящий момент - единицы. Вики утверждает, что "по состоянию на 22 января 2013 года, в составе стратегических ядерных сил (СЯС) России находилось 444 развёрнутых стратегических носителя, способных нести 2319 ядерных боезаряда" Так что даже при сокращении ядерных арсеналов в разы их все равно хватит для нанесения, как это говорится, "неприемлимого ущерба". А содержание и обслуживание стоит наверное недешево. Так что ИМХО ничего страшного в этом нет, только для бюджета страны экономия.
    Цитата Сообщение от Virpil8 Посмотреть сообщение
    Можете привести конкретный расчет - сколько % носителей можно гарантировано можно уничтожить первым ударом неядерным оружиеми и сколько % из оставшихся опять же гарантировано перехватит ПРО? Если даже 10 боеголовок долетят до США им ИМХО все равно мало не покажется учитывая последствия радиоакивного заражения и т. д. А потом - какие у США гарантии, что Россия не успеет нанести ответный удар, как только засечет массовый пуск с их стороны? До того, как их любые носители долетят до целей где-нибудь на Урале к примеру времени на это должно хватить - размеры территории позволяют надеяться. Так что вряд ли кто-либо в здравом уме решиться на такую авантюру.
    Речь идет не о сегодняшнем дне.В таких вопросах пытаются заглянуть на дальнюю перспективу ,скажем на пятьдесят лет вперед.При этом никто не знает насколько изменятся технологические возможности сторон,(к примеру за последние годы поразить с высокой вероятностью ШПУ стало не только значительно проще,но и меньшим количеством ВТО).Дело даже не в технологиях,-вот вы знаете что будет представлять из себя Россия через 50 лет?Как там с прогнозированием демографической ситуации,национальном составе населения?Думаете это не важно?В чьих руках может оказаться столь грозное оружие?В точности сказать никто не может,но возможные сценарии наверняка рассматриваются,-и этот (обезоруживающий удар) вполне может оказаться оптимальным.ИМХО данное предложение США говорит о том,что стратегия "поразить как можно больше чужих целей" меняется на "не допустить поражения своих".
    Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие.

  2. #2

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Не очень понял, какую ситуацию вы описываете... Что мы прошляпили? Пуск ракет? Если не успели дать команду на ответный пуск тогда уже неважно сколько у нас имеется ракет и боеголовок а если успели, то в чем проблемы - противник будет уничтожен на пол-часа позже нас.

  3. #3

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Лично у меня вообще есть ощущение, что все эти рассказы про ПРО, которые якобы сделают неуязвимой США (или любую другую страну)для массированного ответного удара выгодны прежде всего для ВПК, гребущего миллиарды что у нас, что в США (там особенно, учитывая размеры их оборонного бюджета). Так как создать абсолютную ПРО даже теоретически крайне сложно а главное - никакая экономика не потянет. А в неабсолютной нет смысла - даже малая часть прорвавшихся боеголовок нанесут неприемлимый ущерб.
    Так что России с ее кол-вом ракет на американскую ПРО должно быть по большому счету наплевать.

  4. #4

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Virpil8 - и я о том же. России от ЕвроПРО ни горячо ни холодно. О способности ЕвроПРО противостоять массированному удару никто ни в США ни в НАТО не заявлял. Единственное, на что ЕвроПРО будет способно, это перехват нескольких ракет, запущенные "дикой" страной (а-ля вышедший из-под контроля Иран). Хотя вот мнение аятоллы:
    Верховный руководитель Ирана аятолла Али Хаменеи вновь подчеркнул, что иранская ядерная программа носит исключительно мирный характер, и призвал мировые державы уничтожить все ядерное оружие в мире.
    "Мы считаем, что ядерное оружие должно быть уничтожено. Мы не намерены создавать ядерное оружие, но если бы мы решили получить его, нас бы не остановила никакая сила", — сказал Хаменеи.
    Западные страны полагают, что Иран стремится разработать ядерное оружие, передает "Интерфакс". Однако в Тегеране заверяют, что иранская ядерная программа преследует исключительно мирные цели.
    (отсюда) Мнение и желания Ахмадинеджада озвучены неоднократно и в повторении не нуждаются.
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  5. #5

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Virpil8 r2r Вам не кажется что вы остались где-то в восмидесятых годах прошлого века?
    Ни Югославии демократизированной ни Ирака ни остального? Дураков нет уж тех , не старайтесь

  6. #6
    Пытающийся полететь Аватар для carsmaster
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,250

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Цитата Сообщение от Valent Посмотреть сообщение
    Virpil8 r2r Вам не кажется что вы остались где-то в восмидесятых годах прошлого века?
    Ни Югославии демократизированной ни Ирака ни остального? Дураков нет уж тех , не старайтесь
    Присоединюсь к основной мысли пожалуй.
    "Дружба"(в кавычках) "дружбой", а "заклятые друзья" были, есть, будут...
    "А лица, такие добрые, добрые..."

  7. #7

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Цитата Сообщение от Valent Посмотреть сообщение
    Virpil8 r2r Вам не кажется что вы остались где-то в восмидесятых годах прошлого века?
    Ни Югославии демократизированной ни Ирака ни остального? Дураков нет уж тех , не старайтесь
    Не знаю сколько вам лет, поэтому у вас либо с памятью плохо либо с историей - в 80-е подавляющее подавляющее большинство в СССР искренне было уверено, что США только и мечтают, чтобы на СССР бомбу сбросить. И вообще, при чем тут Ирак и Югославия - мы кажется обсуждали не внешнюю политику США а последствия возможного сокращения ядерного арсенала России.

  8. #8
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Цитата Сообщение от Virpil8 Посмотреть сообщение
    Не знаю сколько вам лет, поэтому у вас либо с памятью плохо либо с историей - в 80-е подавляющее подавляющее большинство в СССР искренне было уверено, что США только и мечтают, чтобы на СССР бомбу сбросить. И вообще, при чем тут Ирак и Югославия - мы кажется обсуждали не внешнюю политику США а последствия возможного сокращения ядерного арсенала России.
    Ну да, ну да... Мы обсуждаем вовсе не просьбу вооружённого до зубов бугая - типа "брось пистолет и я свой брошу"...
    Угу. Внешняя политика грабителя и насильника никакого отношения к этому не имеет.
    Не знаю как там в 80-х, а сейчас, наверное, все в США уверены, что Россия только и мечтает кинуть бомбу на Вашингтон. Ах да... Ещё Иран и Северная Корея...
    А если честно, то, я по крайней мере, мечтаю, чтобы Россия, и те, у кого в руках "кнопка" МОГЛИ бы не задумываясь сделать это в любой момент.
    Чтобы всякая "демократическая" тварь об этом знала и помнила каждую секунду своей никчёмной жизни паразита.

  9. #9

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Что такое "неприемлимы ущерб"? Сто миллионов китайцев для Мао?

    Какой у России потенциал ответного ядерного удара, когда лодки в доках горят на БД, а тополя в ангарах?

    Если применят по Эстонии тактическо ЯО, эстонцам разве от этого легче? Когда начнут применять "тактическое", что удержит от применения "стратегического"? Риторика?

    Абсолютную даже от террористов нельзя защиту создать, что же теперь не создавать никакую?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  10. #10

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Soviet_ABM_Kataev_5_9.png 
Просмотров:	176 
Размер:	431.2 Кб 
ID:	165200
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  11. #11

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  12. #12

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    А сколько?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  13. #13

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    подготовку по-любому вскроют
    Чем вскроют? Нет ни Урала, ни Лурдеса.
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  14. #14
    Старший инструктор Аватар для Kober
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,744

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Чем вскроют? Нет ни Урала, ни Лурдеса.
    Давайте просто верить.

    Ну или надоть определиться чем будут атаковать, а там уже смотреть как сложно скрыть подготовку и вскрыть её же.
    Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.

  15. #15
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Цитата Сообщение от Kober Посмотреть сообщение
    Ну или надоть определиться чем будут атаковать, а там уже смотреть как сложно скрыть подготовку и вскрыть её же.
    Вводная:
    Блокировка счетов в банках за границей, арест имущества, руководства страны, их семей и приближенных. Это если без фантастики с МБР и КР.

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  16. #16

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Цитата Сообщение от Den-K Посмотреть сообщение
    Вводная:
    Блокировка счетов в банках за границей, арест имущества, руководства страны, их семей и приближенных. Это если без фантастики с МБР и КР.
    Для этого они должны быть у руководства.
    точнее они (американцы) должны знать, что Федя соколов который владеет акциями некого предприятия каким либо образом связан с руководством страны и деньги это не его а их.
    Так, как на сегодня есть большие сомнения в их знании, КР являются более реалистичным (а про МБР с их стороны никто вообще не говорит)
    МБР это оружие исключительно защиты а не нападения.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  17. #17

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Для этого они должны быть у руководства.
    точнее они (американцы) должны знать, что Федя соколов который владеет акциями некого предприятия каким либо образом связан с руководством страны и деньги это не его а их.
    Так, как на сегодня есть большие сомнения в их знании, КР являются более реалистичным (а про МБР с их стороны никто вообще не говорит)
    МБР это оружие исключительно защиты а не нападения.
    Судя по инторнетам об этом не знает только Следственный комитет РФ с Бастыркиным во главе А уж те кто им платит тем более в курсе всех дел. ИМХО Путин с Медведевым, так же как Горбачев когда-то, сидят на зарплате у проклятого Госдепа.

  18. #18

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    Судя по инторнетам об этом не знает только Следственный комитет РФ с Бастыркиным во главе А уж те кто им платит тем более в курсе всех дел. ИМХО Путин с Медведевым, так же как Горбачев когда-то, сидят на зарплате у проклятого Госдепа.
    второй похоже а вот с первым не так очевидно.
    Думаю купить Путина у америкосов просто бобла не хватит. Он сам себе здесь неплохо зарабатывает на нефте и газе (ИМХО)

    Ну а интернет то всегда знает все
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  19. #19
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Добиться мира во всем мире можно только одновременным подрывом семидесяти тысяч тактических ядерных зарядов, равномерно распределенных на территории североамериканского континента между Канадой и Мексикой.
    (с) Моё.

  20. #20
    Меценат Аватар для Den-K
    Регистрация
    25.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,134

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Оффтопик:
    Еще, еще! Обожаю риторику в стиле холодной войны и стрелок на карте генштаба

    Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.

  21. #21

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    а решаться и не надо. надо просто иметь достойную вероятность обезоружить противника и тот сам приползёт на коленях. что и видно по нынешней истерике руководства рф по поводу про. могли бы просто игнорировать, но нет.

  22. #22

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    на 50 лет вперед? сильно сомневаюсь - динамика развития такая, что ни один серьезный аналитик сейчас и на 10 лет не решиться дать сколь-нибудь конкретный прогноз.

  23. #23

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Пацаны за океаном уже давно за нас переживают и боятся чрезмерной собственной мощи:

    Because the results of the stochastic analytical tech-
    niques the authors employ are largely driven by the assumptions that guide their
    analysis, the U.S. policymakers in their scenario need not fear Russian retaliation. The
    assumptions that the United States is able to catch the Russians in a extremely weak
    day-alert position—with their submarines in port, bombers concentrated on a few run-
    ways, and their mobile missiles in garrison, while launching a fully generated nuclear
    force undetected by either Russian early warning systems or overhead and human sur-
    veillance of the United States—determine the outcome of the exchange. By assuming
    that “Russia is unable to launch its missiles before the ªrst wave of U.S. warheads ar-
    rives on target” (p. 19), or that “the Russian early warning system would probably not
    give Russia’s leaders the time they need to retaliate” (p. 22), one grants the United
    States a splendid ªrst-strike capability before even beginning the analysis. Given the as-
    sumptions that drive Lieber and Press’s nuclear exchange, the outcome enjoyed by the
    United States would be no different than if the Russians lacked a nuclear arsenal: in
    both situations, the United States could destroy or threaten to destroy Russia with no
    fear of retaliation.6 This result does not correspond to reality because so long as a state
    possesses a nuclear arsenal, there is always a possibility—however remote—that nu-
    clear retaliation might occur following a nearly splendid ªrst strike.7
    Correspondence: The Short Shadow of U.S. Primacy?

    Jeffrey S. Lantis
    Tom Sauer
    The Short Shadow of U.S. Primacy? James J. Wirtz
    Keir A. Lieber and
    Daryl G. Press

    Correspondence

    --- Добавлено ---

    И среди прочего:

    The 1989 Handbook of Economic Statistics, published by the
    CIA, shows East Germany’s per capita income as 87.5% of West
    Germany’s in 1988. The estimate for 1985 in the 1990 Statistical
    Abstract of the United States shows it as slightly more than that
    of West Germany’s. One wonders why traffic between the two
    Germany’s has moved West rather than East. As recently as 1988,
    a Brookings study expressed the establishment view that “Soviet
    leaders have good reason to be proud of Soviet economic growth”
    and claimed that Soviet income distribution is “far more equal
    than…in the U.S.” Why in the world do Soviet citizens or their
    leaders want any sort of economic restructuring?
    http://www.strategicstudiesinstitute...les/PUB893.pdf
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  24. #24
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Мнение финнов об отношении США к договорам о разоружении
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  25. #25
    Инструктор
    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Московия
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,885
    Нарушения
    -1/1 (3)

    Re: Россия отказалась сокращать арсенал без уступок США по ПРО

    Ролик зачётный. Это из фильма какого то? Туз в рукаве - основа любой, особенно их политики.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •