???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 139

Тема: Новая версия появления жизни на Земле

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Новая версия появления жизни на Земле

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Мне кажется вы путаете структурную сложность с просто сложностью. Структурная сложность определяется связями между структурами системы. Айпэд никакой связи с велосипедом не имеет и структурную сложность не увеличивает.
    Также и живое не связано с системой вселенная а представляет собой внутри нее самостоятельную и независимую единицу.
    Да нет же. Не путаю. Если айпед не имеет никакой связи с велосипедом, значит он никак не может влиять на велосипед и наоборот. Значит, утверждение "айпед привязан к велосипеду" ложное, а айпед не существует для велосипеда и наоборот. Системы айпед-велосипед нет, а есть две никак не связанные системы.
    Утверждение, что жизнь зародилась и существует вне вселенной абсурдное. Это бы означало, что ничего, кроме жизни нет (раз есть жизнь). Жизнь и существует за счёт использования ресурсов "неживого", и стрктурно состоит из неживых (по Вашему же определению жизни) структур, и изменяет окружающую среду (неживую в том числе), и полностью зависит от неё (окружающей среды). Живое с неживым образуют единую систему.
    Разделение вселенной на "где-то там вселенная" и "вот тут, в клетке жизнь" - очень и очень субъективное и условное, причём явно некорректное.
    Можно сравнивать структурную сложность камня и клетки, можно двух клеток, можно двух камней - тут есть что посчитать, есть о чём поговорить, но никак не одной составляющей с целой системой - тут результат очевиден.

  2. #2

    Re: Новая версия появления жизни на Земле

    Какую структурную функцию выполняет живая клетка во вселенной кроме существования?

    Если айпед управляет велосипедом и велосипед едет и не падает, то айпед выполняет функцию управления велосипедом по некоторому алгоритму. Это управление играет очень большую роль.

    Клетка на что влияет в структуре вселенной?
    Если ни на что, то она не увеличивает структурную сложность вселенной, а просто существует и все.
    Пример: вы засунули в системный блок компьютера механические часы. Структурная сложность стстемы не увеличилась.
    Но если вы засунете туда часы не просто так, а таким образом что комп будет включаться в определенное время и отключатся то структурная сложность увеличится.
    Крайний раз редактировалось Veter; 27.02.2013 в 14:19.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Новая версия появления жизни на Земле

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Какую структурную функцию выполняет живая клетка во вселенной кроме существования?

    Если айпед управляет велосипедом и велосипед едет и не падает, то айпед выполняет функцию управления велосипедом по некоторому алгоритму. Это управление играет очень большую роль.

    Клетка на что влияет в структуре вселенной?
    Если ни на что, то она не увеличивает структурную сложность вселенной, а просто существует и все.
    Пример: вы засунули в системный блок компьютера механические часы. Структурная сложность стстемы не увеличилась.
    Но если вы засунете туда часы не просто так, а таким образом что комп будет включаться в определенное время и отключатся то структурная сложность увеличится.
    Как минимум, клетка понижает энтропию в собственном объёме.
    Функция? Это вопрос целеполагания, целесообразности... Вобщем-то, субъективная штука.
    В масштабах планеты, жизнь играет огромную роль. Даже околопланетное пространство уже научилась загаживать
    Возможно, когда-нибудь, и до уровня звёздной системы дойдёт и дальше...
    Будильник, засунутый в корпус компьютера, влияет, как минимум на охлаждение, может замкнуть чего-нибудь при определённых условиях, или сломать собственным весом - т.е., у компьютера изменяются его свойства за счёт взаимодействия с будильником, пусть даже элементарные, механические или термодинамические, появляются новые возможные "отклики на внешние раздражители". Пнули компьютер, будильник чего-нибудь отломил... Или тиканьем своим раскачал и нарушил контакт... Компьютер без будильника внутри не тикает, а с будильником - тикает, а может ещё и звенит раз или два в сутки. Без будильника, компьютер заводить не нужно, а с будильником - нужно.
    Нельзя же всё сводить к "целесообразности" и к "интересным мне свойствам"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •