"Штурмовики" новый сериал канала Россия 1

[MotorEAST]

Молодцы. Кучу ляпов нашли.
Но ведь никому не приходит в голову искать ляпы в этом фильме правда

Почему не приходит? В этом фильме и не раз обсуждались Як-18 вместо исторически достоверных наших истребителей, чешский Z-326 вместо мессеров.
Но этот фильм был хорош не материальной базой спецэффектов, а сильной историчностью, игрой актёров, идеей и жизненным смыслом.
Или фильм "Пёрл-Харбор". Простой и пошлый сюжет про банальную любовь, но каковы воздушные съёмки!
Данный сериал позиционирую как обычную мыльную оперу, но в антураже ВОВ и самолётов.
А так как данная тема, я про авиацию, близка мне по духу в отличие от сюжетной мелодрамы, то я вижу только самолёты.
Но т.к. немножко разбираюсь в этой теме, вижу ляпы и от этого огорчаюсь. Т.к. хотелось бы видеть другой подход к реалистичности. Это моё мнение и мне хотелось бы выразить его словами точно так же как вы выразили своё.

[ZMIY]

Или фильм "Пёрл-Харбор". Простой и пошлый сюжет про банальную любовь, но каковы воздушные съёмки!
Данный сериал позиционирую как обычную мыльную оперу, но в антураже ВОВ и самолётов.
А так как данная тема, я про авиацию, близка мне по духу в отличие от сюжетной мелодрамы, то я вижу только самолёты.
Но т.к. немножко разбираюсь в этой теме, вижу ляпы и от этого огорчаюсь.

Ну вот тебе как пример. В ПХ пара пехотинцев из ручных пулемётов в щепки разнесла японский истребитель, при том, что P-40 (если память не изменяет) несколько минут его таскал у себя на хвосте чтобы подвести под этих "зенитчиков" и все эти несолько минут японец не мог его сбить. А пулемётчики одной очередью раааз и готово ! Не покоробило от таких шикарных съёмок ?
А зато в Лётчиках был момент когда Мессер шёл за Яком с целью выйти на аэродром, но Як с земли предупредили. Видел как красиво снят "хамерхэд" ? В ПХ такого и близко нет, там просто бравые американцы вжик и всех посбивали.
ПХ как раз тупая американская пропаганда. А здесь интересно и реалистично насколько бюджет позволил.
Как раз видно что создатели фильмов очень хорошо ознакомились с авиационной тематикой.
Перечислю:
- учебный самолёт для отрабатывания пробежек с ободраными плоскостями, чтобы не взлетел.
- капотирование новичка
- подлом шасси при посадке новичком
- ответная стрельба бортовых стрелков. Вообще не припомню фильм где бы было видно что атаковть бомбардировщики опасно - здесь это показано вполне наглядно.
- оборонительный круг штурмовиков
- особенности прикрытия истребителями штурмовиков. Группа непосредственного прикрытия почти без превышения + группа выше.
- вышеописанный хамерхэд
- лётчица жалуется механику на стучащие на скорости посадочные щитки
- описан малый ресурс двигателей: "почему у комэска двигателя хватает на 8 вылетов, а у тебя только на 3" (цитата не точная)
- показана работа бомбосбрасывателя на Штуке.
- трассы пушек/пулемётов идут как положено по баллистической траектории, а не как лазерганы.
- показной пилотаж новичка
- был момент когда какой-то пилот на посадке открыл фонарь и смотрел в бок, т.к. капот закрывает обзор, тоже самое на учебной пробежке, когда молодое пополнение обучали (как раз там где он тут же скапотировал)

Так что нельзя сказать что снимали спустя рукава. Очень хорошо видно, что тему плотно изучали.

[Den-K]

Ну вот тебе как пример. В ПХ пара пехотинцев из ручных пулемётов в щепки разнесла японский истребитель, при том, что P-40 (если память не изменяет) несколько минут его таскал у себя на хвосте чтобы подвести под этих "зенитчиков" и все эти несолько минут японец не мог его сбить. А пулемётчики одной очередью раааз и готово ! Не покоробило от таких шикарных съёмок ?
А зато в Лётчиках был момент когда Мессер шёл за Яком с целью выйти на аэродром, но Як с земли предупредили. Видел как красиво снят "хамерхэд" ? В ПХ такого и близко нет, там просто бравые американцы вжик и всех посбивали.
ПХ как раз тупая американская пропаганда. А здесь интересно и реалистично насколько бюджет позволил.
Как раз видно что создатели фильмов очень хорошо ознакомились с авиационной тематикой.
Перечислю:
- учебный самолёт для отрабатывания пробежек с ободраными плоскостями, чтобы не взлетел.
- капотирование новичка
- подлом шасси при посадке новичком
- ответная стрельба бортовых стрелков. Вообще не припомню фильм где бы было видно что атаковть бомбардировщики опасно - здесь это показано вполне наглядно.
- оборонительный круг штурмовиков
- особенности прикрытия истребителями штурмовиков. Группа непосредственного прикрытия почти без превышения + группа выше.
- вышеописанный хамерхэд
- лётчица жалуется механику на стучащие на скорости посадочные щитки
- описан малый ресурс двигателей: "почему у комэска двигателя хватает на 8 вылетов, а у тебя только на 3" (цитата не точная)
- показана работа бомбосбрасывателя на Штуке.
- трассы пушек/пулемётов идут как положено по баллистической траектории, а не как лазерганы.
- показной пилотаж новичка
- был момент когда какой-то пилот на посадке открыл фонарь и смотрел в бок, т.к. капот закрывает обзор, тоже самое на учебной пробежке, когда молодое пополнение обучали (как раз там где он тут же скапотировал)

Так что нельзя сказать что снимали спустя рукава. Очень хорошо видно, что тему плотно изучали.

+1
Еще наставление не гоняться за мессерами, не догоните.
Вопрос какие патроны снаряжать в ленту.

Сравните с игрой Казакова в сцене, когда его Ульянов отчитывает за оставления ведущего в "Балтийском небе". Вот там смесь и стыда, и ярости, и попытки оправдаться, и кучи других эмоций. По-моему, очень достоверно и жизненно. А здесь какое-то "помер Максим, ну и хрен с ним".

Мистика наверно, но я так и не посмотрел этот фильм нормально, а не кусками.


А вот с типами Яков создатели видать запутались.

[vadson]

Непонятно зачем Эмили против Як3 поставили воевать) Можно было и Г версию нарисовать.

[Slawen]

А вот с типами Яков создатели видать запутались.

Думается мне все проще. Просто наплевать на какую-то там разницу в типа и годах, а если и не наплевать - то лень строить разные модели и натуральные и 3Д

[Den-K]

Думается мне все проще. Просто наплевать на какую-то там разницу в типа и годах, а если и не наплевать - то лень строить разные модели и натуральные и 3Д

Про бюджет, причем телефильма(или сериала), не забывайте.

[MotorEAST]

Ну вот тебе как пример.

Спасибо ,я вас увидел и понял. Есть и плюсы ,согласен.

[Джо77]

То что успел вчера увидеть, перед тем как заснул
- Я так понял Як-3 полетели бомбить бронепоезд? Чем?
- Баба комэск обучает молодняк уходить из под атаки пикированием вниз. За что она их хочет поубивать?
- Плоскости на рулежном самолете ободраны только сверху. Фонарь вообще матовый, в него не видно же ничего. Я так понял это тренировка слепой рулежки
- Догфайт на высоте 100 метров
- Как худой не выдержал лобовой и ушел вверх. Вот тут красиво показали как она его снизу от носа до хвоста пропорола и отстегнула крыло
- Вынужденная в траву с человеческий рост (напомню, она два захода делала прицеливаясь)
- Летчики не жили на аэродромах
- Капитан ведомый у сержанта? Ну не знаю, может и было такое

Посмотрим сегодня чего дальше будет

[vanonn]

Смотрю 2 серию, и неожиданно для себя без отвращения. После всяких "Ночных ласточек", "Легенд о бомберах", и прочих "Небес в огне" фильм очень радует. По крайней мере фильм о летчиках и их работе а не о различных спецподразделениях не имеющих аналогов в мировой истории, разведчиках и пр. которых с усердием суют в любой из вышеперечисленных фильмов. Да дешево, да актеры слабоваты, да и сценарий не без огрехов. С одеждой и наградами петрушка местами, время действия не понятно, но видно что люди старались, и по возможности избегали штампов. Ну 3 Яки а не 9 и мессеры Е, но хоть не Як-18 и разные Злины и то ладно. И воздушные бои хоть и нарисованы дешево но они есть и немало да и вполне правдоподобные. Впервые в фильме увидел про оборонительный круг штурмовиков например. Кстати а кто нибудь пытался определить время действия например в "Стариках"? Я не смог.

- - - Добавлено - - -

Да персонаж Дюжева лишний конечно.

[DogEater]

Кстати а кто нибудь пытался определить время действия например в "Стариках"? Я не смог.

Маэстро на разборе говорил: Сегодня же мы над моей Украиной первый раз пролетели!
Дальше сам сумеешь?

[vanonn]

Маэстро на разборе говорил: Сегодня же мы над моей Украиной первый раз пролетели!
Дальше сам сумеешь?

Ага и еще "Кажется Прохоровка у меня есть на аэрофотосъемке". Где Курск а где Украина.

[DogEater]

Где Курск а где Украина.

Шостка, Глухов, Сумы - дааа, конечно далеко от Курска.
Судя по лету на экране - основное действие - конец июля-начало-августа. Могли наши достать до территории УССР с аэродромов Воронежского фронта?
Можно взять и просто примерить при помощи Google Earth и инструмента "Линейка". Радиус действия Як-1 можно принять 127 километрам.
Бои за освобождение Харькова шли явно 13-30 августа, так что пилоты 2-й поющей достигли территории явно раньше этого срока.
2-я поющая на вечеринке явно упоминается принадлежащей Первому украинскому. Это даёт еще одну дату - после 20 октября.
Ну и крайнее построение в фильме - уже комполка Титаренко в своём обращении говорит о том что наши войска вышли на госграницу. Это уже лето 44 года.

[Alex Oz]

Да персонаж Дюжева лишний конечно.

"Входит Дюжев. Он контужен. По сюжету он не нужен." (c)

[Гриз]

- Я так понял Як-3 полетели бомбить бронепоезд? Чем?
- Баба комэск обучает молодняк уходить из под атаки пикированием вниз. За что она их хочет поубивать?
- Плоскости на рулежном самолете ободраны только сверху. Фонарь вообще матовый, в него не видно же ничего. Я так понял это тренировка слепой рулежки
- Догфайт на высоте 100 метров
- Как худой не выдержал лобовой и ушел вверх. Вот тут красиво показали как она его снизу от носа до хвоста пропорола и отстегнула крыло
- Вынужденная в траву с человеческий рост (напомню, она два захода делала прицеливаясь)
- Летчики не жили на аэродромах
- Капитан ведомый у сержанта? Ну не знаю, может и было такое

Посмотрим сегодня чего дальше будет

1. Не бомбить, а прикрывать штурмовики. Приказ вроде был подавить ПВО. Но опять, откуда на Як-3 РСы? Я такой модификации не припоминаю.
2. И что довольно логично. Уходить на вертикаль вверх от бумзумящего BF самоубийство чистой воды, т.к. полностью открываются плоскости под атаку (атакующему проще довернуть до цели). Даже не беря в расчет маневренность тройки, из "наставлений" часто упоминалось, что бой нужно стягивать в маневренный ближе к земле.
3. Тоже обратил внимание, фонари как будто специально замылили
4. Как я понимаю специфика съемок. До наложения графики с пепелацами, предварительно снимали общие пролеты на высоте. Но судя по всему не слишком задумывались, что высота это критически малая.
5. Мне этот момент напомнил кадры из Трансформеров )) Даже подумал сейчас Як уберет крылья и станет большим роботом. pew-pew

[MotorEAST]

1. Не бомбить, а прикрывать штурмовики. Приказ вроде был подавить ПВО. Но опять, откуда на Як-3 РСы? Я такой модификации не припоминаю.

Бомбить, бомбить.
Вот, даже кадры есть.

[ZMIY]

Бомбить, бомбить.
Вот, даже кадры есть.

[Гриз]

Бомбить, бомбить.
Вот, даже кадры есть.

Тады ой
А че гадать-то? Это 402 ИП. В педовикии четко все указано:

В апреле 1942 года в полк поступили 18 Як-1, после чего в основном полк прикрывал Ил-2 и Пе-2, действовавших в интересах 34-й армии в районе «рамушевского коридора», Демянска, Полы. К июлю 1942 года лётчиками полка по своим отчётам сбито 97 и уничтожено на земле 105 самолётов противника. Свои потери: погибло 22 лётчика, 11 из которых — на МиГ-3. 8 пропали без вести на Як-1.

В июле 1942 года полк короткое время находился в резерве, войдя в состав формируемой 239-й истребительной дивизии и продолжил боевую деятельность на северо-западном направлении, базируюясь на аэродроме Ветренка близ Крестцов. 22 ноября 1942 года полк выведен в резерв. С 30 июня 1941 года по 22 ноября 1942 года полк совершил 5295 боевых самолето-вылетов, провел 152 групповых воздушных боя, сбил 119 самолетов противника и уничтожил на земле 105 самолётов противника, 35 автомашин, 12 повозок, до 500 солдат и офицеров, при том, что потерял 45 самолётов (из них 11 — небоевые потери) и 36 человек. Собственно выведены в резерв были только штаб полка и 40 человек технического состава; оставшийся лётный состав передан в другие подразделения, так что полк практически формировался заново.

Формирование проходил в Багай-Барановке недалеко от города Вольска в 8-м запасном авиационном полку. Лётный состав полностью был передан из 301-го истребительного авиационного полка. Получил 34 самолёта Як-1. Перебазировался на аэродром Люберцы

18 апреля 1943 года полк прибыл на аэродром Пашковская под Краснодаром и приступил к боевым действиям на Северо-Кавказском фронте. Так 20 апреля 1943 года действует над Новороссийском, 29 апреля 1943 года в районах Анастасьевки и Крымской, сбив только за один день 15 самолётов противника. Однако и сам полк был сильно потрёпан: за первые десять дней боёв из 34 лётчиков потерял 11 убитыми и 5 ранеными. Перелетел на аэродром Тихорецка. 3 июня 1943 года перелетел в Липецк, где переформируется и доукомплектовывается.

Последнее = как раз имеет прямое отношение к историческому отрезку сериала. Так что, технически - это скорее всего ляп киношников и подразумевается, что это Як-1 (от сюда и РСы, и Фабы)

Кстати, кому интересно: http://allaces.ru/links/iap402.pdf - Крылья победы. 402 ИАП особого назначения. В.С.Масликов

[Scavenger]

Или фильм "Пёрл-Харбор". Простой и пошлый сюжет про банальную любовь, но каковы воздушные съёмки!

посмотри Тора! Тора! Тора! там даже видеоряд один и тот же самой атаки. только все гораздо более натурально... просто потому что не было еще компьютерной графики.