???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 131

Тема: Список самолетов в релизе

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Capitan Obvious Аватар для GREY_S
    Регистрация
    05.01.2007
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,465

    Re: Список самолетов в релизе

    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    Меня так радует, когда живучесть и прочие характеристики из старого Ила воспринимаются как константа. И уже на них равняются как на реальность. Особенно с учетом того, что именно уберживучесть Хенка и Фоки вызывала огромное количество споров. Но Хенка сбить сложнее, чем пешку. В Иле старом - да. А вот на счет БЗС не уверен как то.
    А вас не смущает, что в ИРЛ уберживучесть Хенка и Фоки не вызывала огромного количества споров? Думаю имя ГСС генерала Баевского вам знакомо? К тому же к середине августа 1943 он уже не был зеленым пилотом.
    По воспоминаниям Георгия Баевского: «15 августа, прикрывая свои войска и переправу в районе Изюм, «в тяжелом воздушном бою с 80-100 Хе-111 и Ю-88,16–20 Ме-109ф», как записано в летной книжке, я сбил Хе-111, «расход боекомплекта 380 ШВАК». И опять среди истребителей противника были «охотники».
    Подумаешь - на 1 самолет весь БК ЛА-5ФН.
    Можно почитать того же Ворожейкина как трудно было атаковать и сбивать Хенки на Яках.

    Цитата Сообщение от Павел Посмотреть сообщение
    А схемой бронирования не поделитесь? А то у меня что то здорово напоминающее когнитивный диссонанс случилось. Хотя на фоне пассажа про более разнообразную нагрузку и удобство работы по цели типа колонна в реале, лично у меня начинают возникать подозрения, что вы заблуждаетесь насчет Илов и Штук.
    Насчет разнообразия и схемы бронирования не скажу, но ИЛ-2 явно не мог нести 700кг бомб вообще (нормальная загрузка Ю-87Д)или больше - в перегрузку.
    Кроме того в отличие от «Штук», Ил-2 не могли нести 500-кг бомбы и практически не использовали 250-кг (только в 100 и менее килограм#мов), а Пе-2 не могли нести 1000-кг. А при полном отсутствии бомбового прицела, ИМХО, лаптежники с пикирования эффективнее действовали по колоннам и другим целям.
    errare humanum est

  2. #2
    $hpig Sp@rr Аватар для Sparr
    Регистрация
    29.04.2002
    Адрес
    г.Бишкек
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,153

    Re: Список самолетов в релизе

    Цитата Сообщение от Ed Посмотреть сообщение
    Преувеличиваете Вы насчет бронирования Штуки - ни в какое сравнение с Ил-ом оно не идет
    Ед, спасибо, но хотелось бы конечно от Механика увидеть схему и описание "эффективного расположения брони Ю-87 Д3". Но походу он просто троллит.


    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    А вас не смущает, что в ИРЛ уберживучесть Хенка и Фоки не вызывала огромного количества споров? Думаю имя ГСС генерала Баевского вам знакомо? К тому же к середине августа 1943 он уже не был зеленым пилотом.
    Извините, а ИРЛ - это сокращение от "в реальном мире" ?
    Мемуары и мнения пилотов - это одно, а отчёты о боевых испытаниях - совершенно другое. Странно, что с какого-то момента Хенкели вообще перестали применять днём, поскольку сбивали их, несмотря на убер живучесть. И да, прошу не забывать, жизнь - не Игра. Как только в бомбер попали, бомбы наружу и тикать домой, в большинстве случаев.
    А с бетонностью фоки тоже не всё так однозначно. Маленький БК на Ла-5/7 не мешал Кожедубу сбивать, вт ом числе и ФВ-190.

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    Насчет разнообразия и схемы бронирования не скажу, но ИЛ-2 явно не мог нести 700кг бомб вообще (нормальная загрузка Ю-87Д)или больше - в перегрузку.
    Кроме того в отличие от «Штук», Ил-2 не могли нести 500-кг бомбы и практически не использовали 250-кг (только в 100 и менее килограм#мов), а Пе-2 не могли нести 1000-кг. А при полном отсутствии бомбового прицела, ИМХО, лаптежники с пикирования эффективнее действовали по колоннам и другим целям.
    Выше ЕД привёл схему бронирования штуки. Ничего там уберного нет. Двигатель не прикрыт бронёй, спереди лётчик прикрыт достаточно маленьким бронестеклом, в отличие от кругового бронирования Ил-2.

    Насчёт бомбовой нагрузки вопрос вообще смешной. Ил-2 не бомбардировщик, он штурмовик! Ю-87 бомбы сбросил и улетел, а Ил-2 остался утюжить окопы и легкобронированную технику на 3/4 своего боезапаса. + Расскажите о наличии у Ю-87 реактивных снарядов?
    Вообще, такое впечатление, что люди перечитали "войны в воздухе". В этих книжечках вообще утверждается что Ил-2 - фигня, а самый лучший штурмовик - ФВ-190. Потому что быстрый, 4 пушки и 700 кг бомб! Бред короче. Сколько было Ю-87 в 44 году и Сколько Ил-2?
    Религия - опиум для народа
    AviaSkins - правильные цвета родной авиации
    Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
    =FB=LOFT

  3. #3
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Список самолетов в релизе

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    А вас не смущает, что в ИРЛ уберживучесть Хенка и Фоки не вызывала огромного количества споров? Думаю имя ГСС генерала Баевского вам знакомо? К тому же к середине августа 1943 он уже не был зеленым пилотом.
    По воспоминаниям Георгия Баевского: «15 августа, прикрывая свои войска и переправу в районе Изюм, «в тяжелом воздушном бою с 80-100 Хе-111 и Ю-88,16–20 Ме-109ф», как записано в летной книжке, я сбил Хе-111, «расход боекомплекта 380 ШВАК». И опять среди истребителей противника были «охотники».
    Подумаешь - на 1 самолет весь БК ЛА-5ФН.
    Удивительно, но как расход БК может говорить о какой-то живучести самолёта? Расход может как-то говорить о профессионализме пилота, о его меткости или криворукости, но не о живучести противника.

    Это из заявки на победу на один И-16:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	aaa.jpg 
Просмотров:	266 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	169603
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  4. #4

    Re: Список самолетов в релизе

    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    А вас не смущает, что в ИРЛ уберживучесть Хенка и Фоки не вызывала огромного количества споров? Думаю имя ГСС генерала Баевского вам знакомо? К тому же к середине августа 1943 он уже не был зеленым пилотом.
    ИРЛ это что? Во времена моего активного летания в Ил споров на эту тему была масса. В том числе и с приведением результатов испытаний. Да и кое кто из людей, близких к команде обьяснял почему в моделях именно Хенка и Фоки есть убербетонность.
    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    Подумаешь - на 1 самолет весь БК ЛА-5ФН.
    Нормально с логикой? Расход боекомплекта за бой с 80-100 Хенками и 20 Мессеров составил весь БК Ла-5ФН. Сколько из них даже пошло в сторону того Хенка, а сколько в сторону других Хенков из приведенного не следует. Не говоря уже про то, сколько же в тот Хенк попало. И откуда взялось утверждение, что именно на этот Хенк был израсходован весь БК Лавки совсем не ясно.
    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    Можно почитать того же Ворожейкина как трудно было атаковать и сбивать Хенки на Яках.
    И, уж тогда, в ходе почитать обратить внимание на то, что Ю-88 тоже по тем же воспоминаниям не подарок. И вспомнить знаменитую историю, как мессеры на Лагг заходили раз за разом. Только вот Лагг в Иле горит нормально и уберживучести не показывает. А Фока с огромным трудом. Почему избирательная вера?
    Цитата Сообщение от GREY_S Посмотреть сообщение
    Насчет разнообразия и схемы бронирования не скажу, но ИЛ-2 явно не мог нести 700кг бомб вообще (нормальная загрузка Ю-87Д)или больше - в перегрузку.
    Кроме того в отличие от «Штук», Ил-2 не могли нести 500-кг бомбы и практически не использовали 250-кг (только в 100 и менее килограм#мов), а Пе-2 не могли нести 1000-кг. А при полном отсутствии бомбового прицела, ИМХО, лаптежники с пикирования эффективнее действовали по колоннам и другим целям.
    Эффективнее, чем Ил? Ню-ню. Сколько там точек подвески на Лаптежнике? Пять? А сколько АО-25 мог нести Ил? Я уж молчу про еще более мелкие калибры. А Пешка? Это какого же ума надо быть, что бы колонну грузовиков урабатывать 500-ками? Или роту пехоты на марше.
    Крайний раз редактировалось Павел; 17.08.2013 в 11:45.

  5. #5

    Re: Список самолетов в релизе

    Четыре клапана обеспечивают автоматическую отсечку, сравнивая давление в системе (подача/обратка), должен быть управляющий клапан. Но как эта система ведет себя зимой, до открытия термостатов...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •