США готово напасть на Сирию?

[harinalex]

Дело совсем не в Асаде , оказывается:

США: Удар по Сирии поможет удержать Северную Корею от использования химического оружия
Замминистра обороны США по военно-политическим вопросам Джеймс Миллер заявил об этом сегодня после встречи с китайскими чиновниками в Пекине, сообщает The Economic Times. Таким образом Джеймс Миллер попытался склонить власти Китая на сторону США в вопросе начала боевых действий против правительства Сирии.
«Я подчеркнул, что Северная Корея обладает массивным арсеналом химического оружия, а мы не желаем жить в мире, в котором КНДР может почувствовать, что реакция на использование химоружия снижена», - сказал Миллер.
Глава МИД Китая призвал Вашингтон быть «крайне осторожным» в принятии решения о военной интервенции в Сирию, а китайский президент Си Цзиньпин сказал Бараку Обаме во время саммита G20 в Санкт-Петербурге, что удар США не решит проблему.
По словам советника по национальной безопасности США Сьюзан Райс, ответ на химическую атаку может наоборот укрепить позиции президента Сирии Башара Асада и создать угрозу безопасности союзникам США в регионе.
«Мы не можем позволить террористам, ядерной Северной Корее или Ирану, пытающемуся получить ядерное оружие, хотя бы на минуту задуматься о том, что мы отходим в сторону от нашей позиции», — заявила Райс.

http://russian.rt.com/article/15206

"Ультиматум - такое слово. Бить будут (с)" "Тимур и его команда " .
Ну так бомбили бы северокорейцев . Или кишка тонка ?

[SAMAPADUS]

Дело совсем не в Асаде , оказывается:



http://russian.rt.com/article/15206

"Ультиматум - такое слово. Бить будут (с)" "Тимур и его команда " .
Ну так бомбили бы северокорейцев . Или кишка тонка ?

Бей тех, кто сдави дать не может.
Старая американская поговорка)

Ну в общем то да. Кореяки неизвестно что учудить могут.

А Сирия в случае захвата - один из возможных путей газопровода вместо РФ-х и НАБУККО.
США тут много зайцев одним ударом убивает и главное почти безнаказанно.

[harinalex]

Достали вы меня со своими мудрыми евреями. Я прежде всего гражданин Израиля, а выпячивать, что ты еврей, русский, немец и т.д. это как гордиться тем, что ты родился в среду (ИМХО). И т.к. от ваших проповедей попахивает миссионерством, сразу скажу: ИМХО религия это "опиум для народа".
Как всегда, фактов ноль. Только то, что пишут на заборах. Конечно, вы с вашими друзьями в Америке знаете, что лучше для Израиля. Но всё таки немного подучитесь, а то ваши сообщения о братстве народов в Сирии, выглядят как ... правила форума не позволяют мне сказать.

имхо , обычно , говоря "евреи" применительно к ближневосточной тематике имеют в виду именно израильтян (которые могут быть и русскими и арабами и черкесами ) , так что не надо обижаться. Примерно как даже о гражданах СССР говорили "русские" , хотя там много кто был.

И вообще , сегодня русские и евреи вечером точно воевать будут . Я имею в виду футбол.

[Ratibor]

Дело совсем не в Асаде , оказывается:



http://russian.rt.com/article/15206

"Ультиматум - такое слово. Бить будут (с)" "Тимур и его команда " .
Ну так бомбили бы северокорейцев . Или кишка тонка ?

Сюр какой то, аргументы конечно не пробиваемые , китайцы впечатлились поди.

[SAMAPADUS]

Их это особо не останавливает:


http://news.mail.ru/politics/14665663/



В данный момент бандиты Асада вместе с Аль-Нусрой уничтожают свой народ. А Цахал защищает свою страну от точно таких бандитов.



Я прекрасно понял суть его фраз и ответил на его языке.



Уверен, что вам очень хотелось бы, что бы за каждого убитого араба уничтожали как минимум 10 евреев. Вы не первый, были такие люди в истории. Но, к вашему сожалению, прошли те времена.



У Геббельса тоже были журналисты. Резьню в Сабре и Шатиле устроили ливанские христиане-фалангисты, возможно в ответ на резню в Дамуре и убийство христианского президента Башира Жмаэля. Руководил её Элие Хобейка, ставший позже министром в просирийском правительстве Ливана. Ни палестинцы, ни их мусульманские союзники, ни Сирия его не преследовали. Марун Хатем, который в то время был его телохранителем, написал в своей книге "From Israel to Damascus" (запрещенную в Ливане):






Это чё, тоже евреи?



Я тоже могу вас поздравить, у вас менталетет ленивого тупого пацифиста. Обычно лечится собственным опытом (когда что нибудь падает на голову). Перед тем, как писать ахинею о прелястях жизни в Сирии, уделите несколько минут своего драгоценного времени и почитайте немного историю. Например как дружно молились в Хаме в 1982-ом под чутким руководством Асада старшего. Или с чего началась гражданская война.

Знаете, дальше спорить с Вами неинтересно совсем.
Вам лучше со своими аргументами на sem40.ru/ Там на форуме весь мир говно, Израиль превыше всего.
К вопросу о белых и пушистых

Известный голландский режиссер, еврей по национальности, Георг Слейзер, дал интервью, в котором сообщил, что лично был свидетелем того, как в 1982 году в Ливане Шарон застрелил двух палестинских детей. Инцидент произошел вблизи лагеря беженцев Сабра-Шатилла, где Слейзер снимал документальный фильм о происходящих там событиях.

http://guide-israel.ru/history/28700...bre-i-shatile/

отнюдь не антисемитский ресурс.
Внимательно читаем абзацы.
http://guide-israel.ru/history/28700...bre-i-shatile/

Резня произошла после того, как 14 сентября 1982 г. был убит президент Ливана — христианин Башир Жмайель и еще 26 человек, которых, по предположению фалангистов, убили члены Организации Освобождения Палестины (ООП).

На следующее утро 15 сентября, израильские войска, вопреки ранее достигнутым договорённостям между США и Израилем, заняли Западный Бейрут (США ранее гарантировали ООП безопасность гражданских лиц западного Бейрута и что израильские войска туда не войдут).

СТранное дело. Какой замечательный повод для ввода войск и нарушения международных договоренностей.

А если смотреть политику А. Шарона на расширение земель и устройство там поселений, то какая красивая картинка получается)
Ну трудновато же не заподозрить неладное?
Убивается лидер , который должен был замириться с Израилем, в ответ Израиль снова начинает войнушку и оттяпывает, оттяпывает территории.

Существуют спорные утверждения очевидцев, что резня была спровоцирована сирийской разведкой или что израильские солдаты принимали непосредственное участие в резне.

Намек на спорность участия израильтян я уже дал.

Согласно А. Клейну, есть основания полагать, что в сентябре 1982 г. в лагерях Сабра и Шатила был убит Mohammed Safady, один из трёх террористов «Чёрного сентября», который участвовал и выжил в теракте на Мюнхенской олимпиаде в 1972 году.

Если учесть, что нацистских преступников всеми правдами и неправдами уничтожают до сих пор, то чем не повод организации провокации с убийством и для нападения?

С начала гражданской войны в Ливане израильская сторона наладила тесные связи с фалангистами и снабжала их вооружением, униформой и прочими материалами. За связь израильской стороны с фалангистами отвечал Моссад.

А вот и дрова в топку гражданской войны от белых и пушистых.
Сирия сволочь, деньги и вооружение боевикам) Израиль) ... см. выше)

ООП заявила, что её боевики полностью покинули Бейрут за две недели до резни в соответствии с договорённостями.

Однако обстрелы израильских войск в процессе окружения лагерей и ряд свидетельств показывают, что в день операции в лагерях было некоторое количество вооружённых людей с палестинской и ливано-мусульманской стороны.

Обстрелы Израиля продолжались, а Ариэль Шарон молча соблюдал договоренности и не трогал террористов? Смешнооооо...

Наличие боевиков в Сабре и Шатиле подтвердила также израильская комиссия Кахана.

Странное дело, погибли куча мирных жителей, а комиссия не найдет боевиков в оправдание резни?
Как-то мне это напоминает комиссию Саакашвили по расследованию 08.08.08. Там тоже все вокруг были виноваты, но не Грузия)

15 сентября в 6:00 армия Израиля вошла в Западный Бейрут. Согласно отчету Кахана, вначале вооруженного сопротивления не было, но через несколько часов завязались бои с находящимеся в городе вооруженными боевиками. В результате 3 солдата погибли и более 100 были ранены. В процессе окружения и блокирования кварталов Сабра и Шатила, из восточной части Шатилы был открыт сильный огонь. Один израильский солдат был убит и 20 ранено.

Военные потери Израиля...

В Сабре и Шатиле погибло, по разным оценкам, от 700 до 3500 (Капелюк[4][неавторитетный источник?]) мирных жителей. Комиссия Кахана приводит мнение израильской военной разведки, согласно которому количество жертв могло составить 700—800 человек, и данные о том, что к 30 сентября ливанскими Красным крестом, армейскими медицинскими подразделениям и службой гражданской обороны в лагерях были обнаружены 460 тел погибших, большей частью — мужских. Более 30 из них были сирийцами, иракцами или другого происхождения. Также были опознаны тела 15 ливанских и палестинских женщин и 20 детей.[5]

Википедия.

Занятная статистика по пострадавшим, правда же?

Роберт Марун Хатем (Robert Hatem), который был в то время начальником службы безопасности Хобейка (руководителя фалангистов), написал в 1999 г. спорную (см.ниже) неофициальную биографию своего шефа «From Israel to Damascus», запрещенную в Ливане. В ней он пишет:

«После полудня 16 сентября 1982 г. до того, как ливанские военные вошли в лагеря беженцев, «Шарон дал четкие указания Хобейка принять необходимые меры, чтобы его люди держались в рамках закона». Несмотря на это, Хобейка отдал свой собственный приказ: «Полное истребление… Лагеря должны быть стерты ».

Странное дело , "бульдозер" наступая на горло своей песне, отдает приказ о законности и порядке, а подчиненный делает все наоборот) И это у Шарона, славившегося железной дисциплиной в армии?!


читайте внимательно в главке

Обвинения в адрес ЦАХАЛа и ШАБАКа

Там весьма много интересного о белых пушистиках. Просто уже неинтересно это...

Например как дружно молились в Хаме в 1982-ом под чутким руководством Асада старшего. Или с чего началась гражданская война.

Вас ЛИЧНО это каким боком, что такая ненависть?

Я скромно промолчу про Взрывы в Москве с пострадавшими ни в чем неповинными людьми и регулярными убийствами и взрывами на своем же Кавказе.
Это чё, тоже евреи?

Пути Господни неисповедимы...

[SAMAPADUS]

http://news.rambler.ru/21046132/

[miky]

К вопросу о белых и пушистых

http://guide-israel.ru/history/28700...bre-i-shatile/

отнюдь не антисемитский ресурс.
Внимательно читаем абзацы.
http://guide-israel.ru/history/28700...bre-i-shatile/

Не буду отвечать подробно, кто захочет пойдёт по выложенной вами же ссылке и прочитает ВСЁ. Думаю после этого станет ясно, что вы и Геббельс два сапога пара.

Статья начинается с:

В период гражданской войны в Ливане и в ходе Ливано-израильской войны 1982 г. ливанские христиане-фалангисты, бывшие союзниками Израиля, провели в лагерях беженцев Сабра и Шатила в предместье Бейрута военную операцию по поиску палестинских боевиков, которая превратилась в резню мирных граждан.

Но понятно, вы это не заметили. Из всей статьи вы увидели только "Обвинения в адрес ЦАХАЛа и ШАБАКа". Вы не заметили "Мнения о наличии боевиков ООП в Сабре и Шатиле", так же как и "Обвинения в адрес Сирии и сирийской разведки". И ещё слова о Комиссии Кахана итальянской "La Stampa":

Трудно найти другой такой народ, находящийся в состоянии войны, который бы позволил себе быть предметом такой открытой самокритики

Ясно, что вам всё это не нужно. И конечно взрывы в Москве это происки израильской военщины.

[mens divinior]

Например как дружно молились в Хаме в 1982-ом под чутким руководством Асада старшего. Или с чего началась гражданская война.

Вас ЛИЧНО это каким боком, что такая ненависть?

Действительно. К вам Хама как относится? или вы один из тех братьев-исламистов, кторых "обидели"?

[SAMAPADUS]

Не буду отвечать подробно, кто захочет пойдёт по выложенной вами же ссылке и прочитает ВСЁ. Думаю после этого станет ясно, что вы и Геббельс два сапога пара.

Статья начинается с:



Но понятно, вы это не заметили. Из всей статьи вы увидели только "Обвинения в адрес ЦАХАЛа и ШАБАКа". Вы не заметили "Мнения о наличии боевиков ООП в Сабре и Шатиле", так же как и "Обвинения в адрес Сирии и сирийской разведки". И ещё слова о Комиссии Кахана итальянской "La Stampa":


Ясно, что вам всё это не нужно. И конечно взрывы в Москве это происки израильской военщины.

Здорово)
Вешание ярлыков - самый четкий аргумент в проигранном споре)
А выдавать - есть мнение, за факт, любимое дело таких как Вы.

Что выиграла Сирия от резни? да ничего. Что получил Израиль? да весь пакет бонусов)

Трудно найти другой такой народ, находящийся в состоянии войны, который бы позволил себе быть предметом такой открытой самокритики

А красиво) интересо, кто из журнашлюх сие выдал?)

Думаю после этого станет ясно, что вы и Геббельс два сапога пара.

Т.е. Вы с больной головы на здоровую валите, дескать что и требовалось доказать - в РФ одни фашисты-антисемиты

НУ да , ну да) И это после артобстрелов лагерей беженцев из высокоточной артиллерии) и есть мнение, что А. Шарон лично убил пару детей-палестинцев, а солдаты армии Израиля зверствовали не хуже фалангистов, которых, есть мнение там и не пахло)

Однако Вы скромно, ну ведь не Гебельс же а miky, обошли количество потерь со стороны палестинских мирных жителей и израильских мирных военных Гебельс отдыхает! Браво!!!

Так я повторюсь. Нет желания сравнить потери?

И смело перешли к ярлыкам и оскорблениям.
Совесть?! А что это такое? правда же miky?
Зато на виртуальном поле отбрил всех "ненавидящих" согласно Вашему мнению, Израиль.

[SAMAPADUS]

Действительно. К вам Хама как относится? или вы один из тех братьев-исламистов, кторых "обидели"?

Отметили мою ненависть к фалангистам или к А. Шарону? Пальчиком можно?

Всего лишь тупо взял статью из израильского источника и более непредвзято , чем miky, прочитал между строк то, чего он в упор 100 раз не хочет видеть, а там таки есть.

Впрочем спою осанну miky, как непревзойденному борцу с анисемитизмом даже там, где никто, кроме него сего направления и не видит.
Бывает. Даже в Израиле это не лечится

Дискуссия плавно стараниями miky перетекает в борьбу с и против.
Становится скучно и не интересно...

[mens divinior]

Отметили мою ненависть к фалангистам или к А. Шарону? Пальчиком можно?

нет, это miky спрашиваю.

[miky]

Здорово)
Вешание ярлыков - самый четкий аргумент в проигранном споре)
А выдавать - есть мнение, за факт, любимое дело таких как Вы.

Посмотрите на себя в зеркало.

Что выиграла Сирия от резни?

Дискредитация Израиля. Хотя я не утверждаю, что Сирия. Это один из вариантов, о котором вы предпочли умолчать. Возможно, что фалангисты просто отомстили за президента, убитого 2 дня до этого (тогда ещё не знали, что это работа сирийских спецслужб) и за резню в Дамуре.

Что получил Израиль?

Один из самых сильных ударов по Израилю во время Ливанской войны.

Т.е. Вы с больной головы на здоровую валите, дескать что и требовалось доказать - в РФ одни фашисты-антисемиты

Какое самомнение! К счастью, вы далеко не вся Россия.

НУ да , ну да) И это после артобстрелов лагерей беженцев из высокоточной артиллерии) и есть мнение, что А. Шарон лично убил пару детей-палестинцев, а солдаты армии Израиля зверствовали не хуже фалангистов, которых, есть мнение там и не пахло)

Есть мнение, что вы лично вырезали всю деревню. Что дальше?

- - - Добавлено - - -

Всего лишь тупо взял статью из израильского источника и более непредвзято , чем miky, прочитал между строк то, чего он в упор 100 раз не хочет видеть, а там таки есть.

Это тупое копу пэст из Вики.

[ПРОФЕССОР]

Я знаю пример куда поближе , Дагестан , Чечня , плохой мир всегда лучшее хорошей войны .

Наведение порядка на своей территории и агрессия на независимое государство, находящееся в другом полушарии - совсем не есть одно и то же. Так что параллели неуместны.

[miky]

Действительно. К вам Хама как относится? или вы один из тех братьев-исламистов, кторых "обидели"?

А каким боком к вам Сирия? Или вы один из тех бородатых/бритых, которых там "обижают"?

[mens divinior]

А каким боком к вам Сирия? Или вы один из тех бородатых/бритых, которых там "обижают"?

Сирия - никаким. Более того, мне откровенно плевать кого они на своей территории там режут/травят/стреляют. Флаг им в руки. А вот сильно "озабоченные" штаты с израилем, зело подозрительны.

[SAMAPADUS]

Сирия - никаким. Более того, мне откровенно плевать кого они на своей территории там режут/травят/стреляют. Флаг им в руки. А вот сильно "озабоченные" штаты с израилем, зело подозрительны.

Скрытая антисемитка?

[lexassa]

И так.

Сирия официально согласилась на химическое разоружение
Премьер-министр Сирии Ваэль аль-Хальки 10 сентября заявил, что его страна поддерживает предложение России передать все сирийское химическое оружие под международный контроль.

http://lenta.ru/news/2013/09/10/assad/

Джон Керри позвонил Сергею Лаврову поговорить о Сирии

Во время телефонного разговора главы российского и американского внешнеполитических ведомств договорились встретиться на днях, чтобы при личной встрече обсудить инициативу РФ по сирийскому химическому оружию.

http://vladimir.kp.ru/online/news/1532664/

Сирия готова присоединиться к Конвенции о запрете химоружия

"Мы готовы объявить о местонахождении химического оружия, прекратить производство химоружия, а также показать эти объекты представителям России, других государств и ООН. Наша приверженность российской инициативе имеет целью прекращения обладания всем химическим оружием", - объявил министр иностранных дел Сирии Валид Муаллем, передает Associated Press.

http://top.rbc.ru/politics/10/09/2013/875858.shtml

Сенат США отложил голосование по Сирии

Американский Сенат отложил начало согласования военной операции против Сирии. Как сообщает CNN, об этом заявил лидер демократического большинства в верхней палате Конгресса Гарри Рид. Ожидалось, что процедурное голосование по сирийскому вопросу состоится уже в среду, 11 сентября, но Рид выразил желание избежать спешки, чтобы президент Барак Обама успел объяснить свою позицию каждому сенатору.

http://lenta.ru/news/2013/09/10/delay/

Либо Сирии удается выкрутится и Российская дипломатия оправилась от импотенции, а США уже не те. Либо гениальный план перед нападением и расширением территорий в действии. Ваши идеи?

[UfP]

Хотелось бы, конечно, верить что "вариант 1", НО это слишком укрепит позиции РФ в мировой политике и не хило ослабит влияние США, Британии и Израиля - что-то мне подсказывает, что нам не дадут так подняться.

[miky]

Если это не развод, а действительно

Россия, в свою очередь, уже объявила, что попросила Дамаск в сжатые сроки разработать конкретный план постановки складов с химоружием под контроль международного сообщества, а также последующего его уничтожения.

То ИМХО:
1. Обама получил то, что хотел.
2. Россия тоже здорово выиграла.
3. Асада поимели.

Либо гениальный план перед нападением и расширением территорий в действии. Ваши идеи?

Гениальный план перед нападением? Чей? России???

[VolkVoland]

Здорово)
Вешание ярлыков - самый четкий аргумент в проигранном споре)

Прикинь, ты Геббельс, я "миссионер", так что давай поосторожней, а то справедливый товарищ обозначит нас как антисемитов, потом за нами ночью приедет Цахальское Демократическое Гестапо за Правду Любовь и Свободу, закрутит нафиг и на принудительные работы по любви к самому миролюбивому режиму Израиля.


Именно из за таких извращений Американские Евреи в лучшем случае об Израиле просто молчат, а во всю глотку в поддержку орут только заказные иммигранты 1-го поколения. Копеечку отрабатывают.

[Сотый]

Хотелось бы, конечно, верить что "вариант 1", НО это слишком укрепит позиции РФ в мировой политике и не хило ослабит влияние США, Британии и Израиля - что-то мне подсказывает, что нам не дадут так подняться.

Или наша дипломатия настолько "упёрлась", что "оплот демократии" дал задний ход. Где-то читал - загнанный в угол зверь порой бросается на более крупного и сильного. Вчера или позавчера мельком видел т/передачу, там проскочила фраза, типа: "Сирия - крайний оплот России на БВ. Её потеря означает полный уход России с БВ, а это значит становится ненужным целый сектор политики, политиков со всеми сопутствующими институтами, и прочими ресурсами, не говоря про экономику. Куча народу в одночасье становится ненужной..." Вот и упёрлись, что мы даже не догадываемся, как это было жёстко...

[Крок]

Как интересно из отморозков в передовой отряд борьбы за свободную Сирию:
http://news.mail.ru/politics/14691867/?frommail=1

НЬЮ-ЙОРК, 10 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Даниил Студнев/. Саудовская Аравия направила в Сирию на борьбу с войсками президента республики Башара Асада почти 1,3 тыс. заключенных, приговоренных к смертной казни
Об этом в понедельник сообщила газета USA Today в своей электронной версии.

По ее данным, еще в апреле текущего года министерство внутренних дел Саудовской Аравии предложило 1239 заключенным, приговоренным к смертной казни, помилование, а также ежемесячную денежную выплату их семьям в обмен на участие в боевых действиях в Сирии.

Газета отмечает, что среди заключенных, которые были отправлены на борьбу с режимом Башара Асада, есть граждане Афганистана, Египта, Ирака, Иордании, Пакистана, Сомали, Судана, Сирии, Кувейта и Йемена. Все они были приговорены в Саудовской Аравии к смертной казни за убийства, изнасилования или распространение наркотиков

[VolkVoland]

Забавное было выступление прези-дента.

Сдулся Обамычь.

Теперь ждём давно запланированных террористических спец-операций типа "фальшивый флаг", в исполнении всё тех же "пушистых и невинных".

[miky]

Именно из за таких извращений Американские Евреи в лучшем случае об Израиле просто молчат, а во всю глотку в поддержку орут только заказные иммигранты 1-го поколения. Копеечку отрабатывают.

В Израиле в многих местах можно увидеть то, что жертвую эти "заказные иммигранты 1-го поколения". И те, что лобируют Израиль в конгрессе, они точно заказные иммигранты. Сам пару раз был в штатах, те кто меня встречал иммигрантами не казались. Ну еще в армии вижу ребят и девчёнок оттуда - вроде не оборванцы. Кто то после службы остаётся, другие возвращаются домой.
Но я уверен, что вы умеете выбирать себе друзей, в любом народе есть такие. У самого то своя страна есть? Живёте вроде в Сиэтле и обсираете того, кто вас приютил. Жрать и ср_ть в одном месте, самому то не противно?

[=RP=SIR]

Наведение порядка на своей территории и агрессия на независимое государство, находящееся в другом полушарии - совсем не есть одно и то же. Так что параллели неуместны.

Ну хорошо принуждение Грузии к миру пойдет ? Хотя данный контекст был направлен не на саму войну , а на методы ее ведения и окончания. Достаточно вспомнить биографию , нынешнего президента Чечни ( Героя России) в первую чеченскую.