King Cobra от ВКБ

[Pavel_Kh]

То решение о котором пишете - решение Айронмена, интересное и оригинальное.
Я у него в свое время покупал механику с такой загрузкой, при личной встрече в Новгороде...было это очень давно.
Дальше эти вариации стали клонировать.
А по Сайтеку уже не однократно свои хотелки тут описывал, меня центральный мягкий загруз удовлетворяет всем кроме одной но очень к.м.к. важной детали - по оси крена я однозначно хочу иметь тактильное ощущение момента нахождения оси крена в центре.
Тангаж мягкий не критично, крен однозначно - "ступенька" должна быть ощутима.
Иначе попробуйте взяв ручку на себя "до пупа" в горизонтальном полете, посмотреть на крафт в верхней точке петли - почти со сто процентной уверенностью будет крен.
Просто нет у виртуального пилота ощущения "пятой" точки, момент начала крена не ощущается никак кроме этой "ступеньки" или визуально по приборам или горизонту.

[Economist]

Тангаж мягкий не критично, крен однозначно - "ступенька" должна быть ощутима.
Иначе попробуйте взяв ручку на себя "до пупа" в горизонтальном полете, посмотреть на крафт в верхней точке петли - почти со сто процентной уверенностью будет крен.
Просто нет у виртуального пилота ощущения "пятой" точки, момент начала крена не ощущается никак кроме этой "ступеньки" или визуально по приборам или горизонту.

А если вертолет?

[Pavel_Kh]

А если вертолет?

А в чем там особенности то? Просвети.
Я просто не любитель этих машин, поэтому сужу с точки зрения самолета.
Именно с самолетом и пример приводил.

[Economist]

А в чем там особенности то? Просвети.
Я просто не любитель этих машин, поэтому сужу с точки зрения самолета.
Именно с самолетом и пример приводил.

На некоторых моделях то, что идет управление только одной осью никак не значит, что вертолет не начнет рулить самостоятельно по другим. Что влечет за собой постоянную работу всеми органами управления с частым переходом через центр, что лично меня на CH неимоверно бесит. Я бы предпочел в этом случае или центр как на сайтеке, или свободную ручку или ручку со свободным центром, но чтобу ручка "не падала".
Про крен на самолете - согласен на все 100.

[tescatlipoka]

На некоторых моделях то, что идет управление только одной осью никак не значит, что вертолет не начнет рулить самостоятельно по другим. Что влечет за собой постоянную работу всеми органами управления с частым переходом через центр, что лично меня на CH неимоверно бесит. Я бы предпочел в этом случае или центр как на сайтеке, или свободную ручку или ручку со свободным центром, но чтобу ручка "не падала".
Про крен на самолете - согласен на все 100.

Летал на вертолете на СН и сейчас на кобре, постоянные переходы через центр вообще не замечаю, а центровка чувствуется. Не ради спора, просто имею в виду, что и для вертолета данная загрузка вполне подходит. Дело личных предпочтений.

[Ilya Kaiten]

То решение о котором пишете - решение Айронмена, интересное и оригинальное.

Страна, конечно должна знать своих героев, но что-то мне подсказывает, что такая форма и размещение рычагов были известны в механике задолго до Айронмена и Баура. =)

А по Сайтеку уже не однократно свои хотелки тут описывал, меня центральный мягкий загруз удовлетворяет всем кроме одной но очень к.м.к. важной детали - по оси крена я однозначно хочу иметь тактильное ощущение момента нахождения оси крена в центре. Тангаж мягкий не критично, крен однозначно - "ступенька" должна быть ощутима.

Да бог с ней с центральной пружиной. Вымогает страгивание тарелки из седла рывком из центрального положения. При прицеливании на средних дистанциях с "шести" это ад.
Ага, как "тюки" клещей так "высасывание из пальца" а как тактильные ощущения нуля по крену так вполне себе вменяемые и актуальные "хотелки" XD

Иначе попробуйте взяв ручку на себя "до пупа" в горизонтальном полете, посмотреть на крафт в верхней точке петли - почти со сто процентной уверенностью будет крен.
Просто нет у виртуального пилота ощущения "пятой" точки, момент начала крена не ощущается никак кроме этой "ступеньки" или визуально по приборам или горизонту.

Могу поспорить по обоим пунктам. Чуйство самолёта "ж-ой" не стоит переоценивать. Я вроде бы уже как-то давал ссылку на статью в древнем номере ЗВО о несоответствии восприятия пилотом реального положения в различных ситуациях. Пилотажник отслеживает положение самолёта не по ручке, а по линии горизонта (не случайно на штурмовиках\пикировщиках ВМВ все стёкла и капот разлинованы) и приборам и в петле, даже при идеальном триммировании, корректировать траекторию скорее всего придётся. И все эти тюки, опять же только мешают. Не должна рука посреди движения спотыкаться. Это как ступенька на РУДе в ТМАБ2...

[FW_Korsss]

Страна, конечно должна знать своих героев, но что-то мне подсказывает, что такая форма и размещение рычагов были известны в механике задолго до Айронмена и Баура. =)

компоновочные решения применительно к маааленькой коробочке разработаны и применены Андреем (Ironman), очень задолго до.... ))

[Harh]

Оффтопик:

При прицеливании на средних дистанциях с "шести" это ад.
Ага, как "тюки" клещей так "высасывание из пальца" а как тактильные ощущения нуля по крену так вполне себе вменяемые и актуальные "хотелки" XD

Ооххх. Опять в холивар проваливаемся....

[выбегает из темного коридора] Йеееее-е!! Да здравствует мягкий центр, самый мя... куда вы меня тащите?! Рубашку? Не надо... Смирительную? Все равно не надо!.. Отпусти! Отпусти, кому говорю!.. А!.. Свободу попугаям! Сво-бо-ду по-пу-га-ям! Пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет... [затихающее удаляющееся шуршание]

[boRada]

......
Тангаж мягкий не критично, крен однозначно - "ступенька" должна быть ощутима.
Иначе попробуйте взяв ручку на себя "до пупа" в горизонтальном полете, посмотреть на крафт в верхней точке петли - почти со сто процентной уверенностью будет крен.
Просто нет у виртуального пилота ощущения "пятой" точки, момент начала крена не ощущается никак кроме этой "ступеньки" или визуально по приборам или горизонту.

Уже устал говорить... Если самолет летает по аркадному, по рельсам, то ступенька поможет тебе, а если он летает нормально ( а это во всех последних симуляторах), то ступенька - это лишняя дезинформация. Если ФМ нормальная, то винтовой самолет никогда не будет идти ровно при центральном положении джойстика. По физическим-аэродинамическим причинам. Только визуально по земле или приборам. Посмотри как летают пилотажники. Например записи из кокпита Светланы Капаниной. (я от неё тащусь )

Ну а в бою ступенька вообще только вред. Джойстик никогда не находится в центре, всегда приходится компенсировать различные моменты или заводить цель в точку упреждения по прицелу

[serg 61]

Если ФМ нормальная, то винтовой самолет никогда не будет идти ровно при центральном положении джойстика. По физическим-аэродинамическим причинам. Только визуально по земле или приборам. Посмотри как летают пилотажники. Например записи из кокпита Светланы Капаниной. (я от неё тащусь )
......
Ну а в бою ступенька вообще только вред. Джойстик никогда не находится в центре, всегда приходится компенсировать различные моменты или заводить цель в точку упреждения по прицелу

Как человек далекий от авиации не очень понял этот момент, учитывая что в мануалах регулярно встречал фразу: " Самолет прост и надежен, не сваливается при брошенной ручке управления".
P.S.На 3.30 она ручку не контролировала