Помойка

[13SQ_Shmel]

Правильно, сейчас уже завышены. Своих-то производителей не осталось. Все же просто и логично. Сначала давятся конкуренты - когда они удавливаются поднимаются цены. И начинаются проблемы с качеством. Цены, кстати, поднимаются по вполне логичным причинам - транспорт, доставка.

Все как всегда.

Ага, и про яд не забыли, и про слюну...

Те же Чехи - они сейчас жили бы хуже, если бы не были в составе Евросоюза? ЧТоу чехов осталось чешского из промышленности? Шкода и та уже немецкая... Чехи радостно вляпались в ту же самую зависимость от немцев, в которой сидели 500 лет. Предприятия - немецкие, капиталы немецкие, не знаю точно - землю в Чехии еще на разрешили распродавать? У чехов есть только право пахать на немецкий капитал. Привет евроинтеграции.

Между прочим, если вы не поняли, еще раз пишу. Что этот Евросоюз зло. Нужно быть очень наивным, чтобы верить в то, что Украину примут в него. Сначала будут навязывать свои условия.Тот, кто рвется туда так или иначе должен будет начать жить по законам цивилизованного мира, пусть и не такого правильного. Вот, когда начнут работать законы, прекратится сегодняшний беспредел, может повезет с руководством, которое не продаст с потрохами оставшееся. А будет торговаться за каждую хотелку капиталистов с запада, что-то выгодное для страны. В случае несогласия посылать дипломатично науль... Вот только где этот нормальный, здравомыслящий и мудрый вождь? Среди известных политиков? Кххх

[А-спид]

Между прочим, если вы не поняли, еще раз пишу. Что этот Евросоюз зло. Нужно быть очень наивным, чтобы верить в то, что Украину примут в него. Сначала будут навязывать свои условия.Тот, кто рвется туда так или иначе должен будет начать жить по законам цивилизованного мира, пусть и не такого правильного. Вот, когда начнут работать законы, прекратится сегодняшний беспредел, может повезет с руководством, которое не продаст с потрохами оставшееся. А будет торговаться за каждую хотелку капиталистов с запада, что-то выгодное для страны. В случае несогласия посылать дипломатично науль... Вот только где этот нормальный, здравомыслящий и мудрый вождь? Среди известных политиков? Кххх

Самая главная ошибка. Вы верите в то, что существуют "законы цивилизованного мира"

Нет этих законов. Для украинцев, латышей, молдаван. НЕТ.

Исторически - вы посмотрите к кому, к людям с какой психологией вы идете. Это же варвары, обычные европейские варвары, у них на генетическом уровне заложена дискриминация по расовому, национальному признаку.
Экономически - ЗАЧЕМ им давать вам развиваться? ЗАЧЕМ? У них перед носом пример Китая, коорый развивается за счет использования дешевой рабочей силы, из деревень везут китайцев на заводы... объяснить, в какой роли украина в европланах? А тут вы... да даже если у Украины будет мудрый лидер, вступите вы в евросоюз, будете жить по законам... ДА НЕ ДАДУТ ВАМ РАЗВИВАТЬСЯ. НЕ БУДУТ ОНИ МОЛЧА СМОТРЕТЬ КАК ВЫ РАЗВИВАЕТЕСЬ И ИХ ДАВИТЕ. Тут же будет как в Латвии с квотами на рыболовство - в лучшем случае. Ну вот могло рыболовство в Латвии развиваться? Есть флот, кадры, есть хорошо налаженое производство, отличное качество... и что? Как только латыши начали оживать и развивать свое рыболовство - БАЦ! - квота на вылов рыбы для Латвии уменьшена на 90%. Естественно, остальным тоже чего-то там посрезали. Слегка. Там где было нужно. Ирландцам, например - у них мелкие рыбаки мешали крупным корпорациям. Тоже срезали.
и будет то же самое с любой отраслью. Украину изначально берут на роль поставщика рабов, и никто не позволит ей лезть за один стол и делить европирог с хозяевами.

Это уж не говоря о том, что просто из-за особенностей климата вам будет сложно конкурировать с европейцами. Рабочая сила у них будет такая же дешевая как у вас - такие же украинские батраки. Призводство у них налажено, погод у них лучше. Конкурируйте. Попробуйте. А если вдруг начнет получаться - см. выше.

[ssh]

Камрад А-спид, как Вы знаете, я уважительно отношусь к Вам и часто разделяю и поддерживаю Вашу точку зрения во многих вопросах.
Однако тут - увольте. Положа руку на сердце я говорю - тут я абсолютно не согласен с вами по большинству пунктов. Януковича надо гнать, а будущее Украины - не с Россией. По крайней мере - не с такой Россией.

[А-спид]

Камрад А-спид, как Вы знаете, я уважительно отношусь к Вам и часто разделяю и поддерживаю Вашу точку зрения во многих вопросах.
Однако тут - увольте. Положа руку на сердце я говорю - тут я абсолютно не согласен с вами по большинству пунктов. Януковича надо гнать, а будущее Украины - не с Россией. По крайней мере - не с такой Россией.

ПОЧЕМУ? Ну кроме уверенности в том, что оно так - ПОЧЕМУ? Ну хоть какая-то аргументаця должна быть?

[Dzen]

Камрад А-спид, как Вы знаете, я уважительно отношусь к Вам и часто разделяю и поддерживаю Вашу точку зрения во многих вопросах.
Однако тут - увольте. Положа руку на сердце я говорю - тут я абсолютно не согласен с вами по большинству пунктов. Януковича надо гнать, а будущее Украины - не с Россией. По крайней мере - не с такой Россией.

Вот и всё отличие галичан от украинцев.
По факту в Европе давно существуют две цивилизации - западноевропейская (она же христианская (мы типа нет), она же Демократия, она же Свободный мир) и восточноевропейская (она же русская, по-старому - православная). Цивилизации несовместимы друг с другом, иначе не было бы такого разделения. Галичане приняв униатство отказались от старой своей цивилизации (предали попросту за плюшки) и перешли в западную. Так и остались в ней холопами, так как за равных вас там не принимают. Украинцы с оружием в руках вырвались оттуда в 1654 году. С тех пор мы и живём раздельно и думаем по разному. И не надо примазываться к украинцам - вы к ним не относитесь. Когда-то были одним народом, давно, но ваше прошлое предательство навеки поставило на вас печать Иуды и теперь вы постоянно предаёте, предаёте...

[13SQ_Shmel]

Вот и всё отличие галичан от украинцев.
По факту в Европе давно существуют две цивилизации - западноевропейская (она же христианская (мы типа нет), она же Демократия, она же Свободный мир) и восточноевропейская (она же русская, по-старому - православная). Цивилизации несовместимы друг с другом, иначе не было бы такого разделения. Галичане приняв униатство отказались от старой своей цивилизации (предали попросту за плюшки) и перешли в западную. Так и остались в ней холопами, так как за равных вас там не принимают. Украинцы с оружием в руках вырвались оттуда в 1654 году. С тех пор мы и живём раздельно и думаем по разному. И не надо примазываться к украинцам - вы к ним не относитесь. Когда-то были одним народом, давно, но ваше прошлое предательство навеки поставило на вас печать Иуды и теперь вы постоянно предаёте, предаёте...

Мелкого сорта троль и флудераст! Какое право имеете оскорблять такое количество людей живущих на западной Украине??? Себя считаете истинным патриотом Украины? Низкой пробы человечишко... ибо свою страну и ее сограждан делите на предателей украинцев и истинных украинцев. Какое имеете право рассуждать о несовместимости? Религия свободный выбор. Не зависимо от вероисповедования можно оставаться честным человеком. Что вы за вбросы на вентилятор производите?

[mens divinior]

Какое имеете право рассуждать о несовместимости?

история как-бы учит. ...но не всех.

[13SQ_Shmel]

история как-бы учит. ...но не всех.

История-ПРОСТИТУТКА. Ее можно раз в 25лет переписывать, исправлять как заблагорассудится воспитывая на этом новое поколение... Живые свидетели событий - они учат. Почему-то 99 процентов из всех форумчан единогласно не согласится, что новая история о том, что войну в воздухе выиграл Пи-51 Мастэйнг это правда. Но в 2013 году это истинная история в которую верят миллионы. Так же, здравомыслящие пиплы не согласятся с вбросами флудерастов на этой ветке не имеющих зеленого понятия о том, как было(знают только по наслышке). Они пытаются столкнуть родственные народы, посеять ненависть и не приязнь. В каждой семье не без урода. И не нужно всех бросать в одну корзину. Я просто недоумеваю. Столько наездов на украинский народ на этом форуме, попытка сортировки его... Что-то не припомню, чтобы кто-то из украинцев наезжал на русских и обвинял их в разных грехах. Русские они, что эталон? Кххх, да такие же, ка и все. Давайте я начну всем пересказывать, что творили русские на территории освобожденной от фашистов Чехословакии. Вы слышали что-то об этом??? Мало не покажется! Что делали с немками в городе Брно, которые были со своими мужьями, простыми вояками, тупо исполнявшими свой долг перед Фатерляндом (насиловали даже беременных на глазах их мужей). И что??? После этого я должен всех русских называть нелестными именами и клеймить? Прекращайте...
Народ ни за что не в ответе. Любой народ. Он работает. Старая и современная политика вызывает у него отвращение и полную апатию. Его загоняют в условия близкие к нищете и по-этому он идет не думая голосовать за кого угодно, получив пару копеек, чтобы прокормиться. То, что здесь пишем, ломаем копья, оскорбляем друг-друга виртуально ни фига не изменит. Не то время и не те условия. Все давно продано, поделено горсткой людей обладающими истинной властью. Им не нужно быть президентами. Они решают судьбы людей и думают, каким демократическим способом отправить на тот свет пол мира, чтобы перенаселенная планета немного отдохнула. Они не нуждаются ни в чём, у них лучшие доктора позволяющие им жить долго и счастливо. У них есть самое важное - ДЕНЬГИ, СКРЫТАЯ ВЛАСТЬ, ТЕРПЕНИЕ, ЗДРАВЫЙ ХОЛОДНЫЙ РАСЧЕТ, ВРЕМЯ.

[mens divinior]

Я просто недоумеваю. Столько наездов на украинский народ на этом форуме, попытка сортировки его... Что-то не припомню, чтобы кто-то из украинцев наезжал на русских и обвинял их в разных грехах. Русские они, что эталон?

а при чём тут русские? около половины (а может больше) в этой теме украинцы. При чём большинство украинцев уже достало шило в попе у почему-то всегда западных сограждан.

[serg 61]

Народ ни за что не в ответе. Любой народ.

Вы об этом у немцев поинтересуйтесь. Им за их выбор 33г. до сих пор икается.

[Ферапонт]

История-ПРОСТИТУТКА. Давайте я начну всем пересказывать, что творили русские на территории освобожденной от фашистов Чехословакии. Вы слышали что-то об этом??? Мало не покажется! Что делали с немками в городе Брно, которые были со своими мужьями, простыми вояками, тупо исполнявшими свой долг перед Фатерляндом (насиловали даже беременных на глазах их мужей). И что??? После этого я должен всех русских называть нелестными именами и клеймить?

Вы лучше рассказывайте всем, что многие современные русские недоумевают, как вообще немцы как нация сохранились после всего того, что они со своими прихвостнями сотворили у нас... Глядишь, и всякий бред о миллионах изнасилованых немок перестанет тиражироваться. Во избежание...

[alphabot]

Вы лучше рассказывайте всем, что многие современные русские недоумевают, как вообще немцы как нация сохранились после всего того, что они со своими прихвостнями сотворили у нас... Глядишь, и всякий бред о миллионах изнасилованых немок перестанет тиражироваться. Во избежание...

Человек только что вернулся с немецкого порно-сайта, не ломайте ему кайф

[Den-K]

Давайте я начну всем пересказывать, что творили русские на территории освобожденной от фашистов Чехословакии. Вы слышали что-то об этом??? Мало не покажется! Что делали с немками в городе Брно, которые были со своими мужьями, простыми вояками, тупо исполнявшими свой долг перед Фатерляндом (насиловали даже беременных на глазах их мужей). И что???

А Вы слышали про списки осуждённых, включая по высшей мере, простых вояк из Вермахта и СС тупо исполнявших свой долг перед Фатерляндом, за насилие над мирным населением? По Красной Армии они есть и давно.
Так что со своей уравниловкой идите далеко и надолго.

[Dzen]

Мелкого сорта троль и флудераст! Какое право имеете оскорблять такое количество людей живущих на западной Украине??? Себя считаете истинным патриотом Украины? Низкой пробы человечишко... ибо свою страну и ее сограждан делите на предателей украинцев и истинных украинцев. Какое имеете право рассуждать о несовместимости? Религия свободный выбор. Не зависимо от вероисповедования можно оставаться честным человеком. Что вы за вбросы на вентилятор производите?

Имею полное право не том основании, что я украинец. И у меня, украинца, есть своё аргументированное мнение о предателях моего народа. Тем более, что они сами ДОБРОВОЛЬНО признали себя другой нацией:

Из-за вмешательства Ватикана, который рассматривал солдат дивизии как «хороших католиков и преданных антикоммунистов», их статус был изменён англичанами с «военнопленных» на «сдавшийся вражеский персонал». При сдаче члены дивизии утверждали, что они не украинцы, а галичане, и этот факт послужил формальным поводом для отказа выдачи их, несмотря на неоднократные просьбы и требования советской стороны

Так что пшёл вон, иудушка.

[UfP]

...а будущее Украины - не с Россией. По крайней мере - не с такой Россией.

Эко Вы за всю Одессу-то. Прям вот вся Украина и не меньше ... Может хоть какой референдум чтоль провести? Ну так, для порядка. Чтобы "по-европейски" было Хотя, таже Европа первая не даст Вам этого сделать - ей результаты будут сильно не в карту.

Вопрос простой - почему за Ваши плюшки из Польши должна отдуваться та часть Украины, которая совершенно не планирует быть батраками у панов? С какого перепуга Вы "продаёте в рабство" тех, кто пока ещё свободен и имеет вообще-то право голоса?

[А-спид]

Более крупно по Украине- темп роста ПОСЛЕ 2004 был гораздо выше чем до. При отсутствии всякой нефти и газа.

Правильно, рост шел до оранжистов, дальше рос по инерции - а потом рухнул.



Смотри синие столбики. Самые высокие темпы роста - 2004 год, затем - провал, оживление, опять всеобщий провал. Так и не дотянулись до уровня ВВП 1990 года

А Россия тем временем в 2010 году, кажется, догнала ВВП РСФСР 1990 года. Хотя отставала.

- - - Добавлено - - -

Я бы лично предпочел, чтоб Русланы, как и раньше, на Авиастаре собирали...

А что, от того что их на Ане соберут сильно плохо станет? Движки - российские, объемы совсем другие. Ан-70 оживет наконец-то. Кооперация - великая вещь. Если грамотно использовать.

- - - Добавлено - - -

А на кой Европе нужна ЗУ без Донбаса, Харькова и т.п.?

Как же, рабы будут. Недорогие. Для того Украину и тянут в Евросоюз.

- - - Добавлено - - -

Эко Вы за всю Одессу-то. Прям вот вся Украина и не меньше ... Может хоть какой референдум чтоль провести? Ну так, для порядка. Чтобы "по-европейски" было Хотя, таже Европа первая не даст Вам этого сделать - ей результаты будут сильно не в карту.

Вопрос простой - почему за Ваши плюшки из Польши должна отдуваться та часть Украины, которая совершенно не планирует быть батраками у панов? С какого перепуга Вы "продаёте в рабство" тех, кто пока ещё свободен и имеет вообще-то право голоса?

Да кого колышут референдумы. Вот сейчас по опросам за отставку правительства только треть украинцев - а доблестная "оппозиция" заявляет что это вообще только одно из условий, которые Янукович должен выполнить, чтобы оппозиционеры снизошли до разговора с ним!

Во народу крышу сорвало

[ssv78]

А что, от того что их на Ане соберут сильно плохо станет? Движки - российские, объемы совсем другие. Ан-70 оживет наконец-то. Кооперация - великая вещь. Если грамотно использовать.

Во народу крышу сорвало

А зачем? Производственная площадка есть, сборку ранее производили, тех. документация есть. Возрождай производство и штампуй! Получаешь работающее предприятие, новые рабочие места, переученные кадры, возможность штамповать эти АНы не оглядываясь на то какое настроение сегодня на Украине или кто там у власти. Вспомни какое там шуршание поднялось из-за участия ЧФ в войне 08.08.08! "Закрыть, перекрыть, мы невольные участники, Россия нас подставила!"и т. п. А в случае более серьезных событий? Остаться без транспортной авиации?

[Shoehanger]

Производственная площадка есть, сборку ранее производили, тех. документация есть. Возрождай производство и штампуй! Получаешь работающее предприятие, новые рабочие места, переученные кадры, возможность штамповать

Проходили с ГТУ, каменная чаша не вышла, вернулись в Николаев.

[LePage]

Проходили с ГТУ, каменная чаша не вышла, вернулись в Николаев.

Можно подумать, что в КиАПО полный цикл производства

....
Первые экземпляры Ан-124, в т. ч. для статиспытаний, строили в Киевском авиационном производственном объединении (КиАПО, директор - В.Г.Олешко) совместно с КМЗ. Подготовка к этой работе развернулась задолго до того, как был окончательно определен технический облик самолета. Так, с 1973 г. на КиАПО началось возведение огромного производственного корпуса с пролетом до 100 м, причем с 1977 г. ход строительства жестко контролировался ЦК КПУ. Конструкторская документация по Ан-124 (серийный ╧01-01) стала поступать на завод с 1979 г., тогда же началось изготовление производственной оснастки. В 1981 г. с целью оперативного разрешения сотен возникающих вопросов на КиАПО ввели должность представителя Генерального конструктора и назначили на нее В. И. Чебанюка. Кооперация при изготовлении самолета была очень широкой: шасси делали в Куйбышеве, двигатели - в Запорожье, ВСу- в подмосковном Ступино, элементы гидравлического комплекса - в Москве и Харькове, всего было задействовано более 100 заводов. Но главным партнером двух киевских предприятий выступило Ташкентское авиационное производственное объединение им. В. П. Чкалова (ТАПОиЧ), изготовившее консоли крыла, центроплан и крупногабаритные детали поперечного набора фюзеляжа. Из Ташкента в Киев готовые агрегаты перевозились на спине Ан-22. Так как существовавший на ТАПОиЧ еще со времен "Антея" филиал ОКБ в 1973 г. превратился в конструкторский отдел завода, вместо него было организовано представительство, которое возглавил И. Г. Ермохин. ...

http://www.airwar.ru/enc/craft/an124.html

В Ульяновске под это целый завод «заточен» (точнее «перезаточен»). И кадры худо-бедно остались.