Рогозин: Россия создаст лёгкий истребитель

[А-спид]

- И он сможет на мировом рынке конкурировать с китайскими J-10 по критерию Эффективность/стоимость?! А внутри страны зачем он нужен? Куда тогда МиГ-29 и МиГ-35 (который никак до ума не доведут) девать?
Небогатые страны будут покупать J-10, маленькие богатенькие буратины будут покупать Грипен у шведов...

Он сможет стать осноой ВВС России - недорогой, маленький и эффективный. И сравнивать маленький стелс 5 поколения с отстающим от него на полтора поколения китайцем... ну вы понимаете. J-10 даже близко не конкурент пятерке. Даже если будет стоить дешевле.

Грифон - мог бы быть конкурентом, это факт. Если бы был полноценной пятеркой.

А так, дядя Миша, я очень даже понимаю почему вы против. Маленький российский стелс у ваших соседей - это такой геморрой для Израиля...

Да, и еще - по оборудованию, оптике, вооружению, брэо - напрашивается максимальная унификация с МиГ-35, по малозаметности - все наработки с Т-50, тем более что за последние 5-6 лет у конструкторов давно накопились идеи насчет того что и как можно было сделать еще лучше.

Но главное - быстро, очень быстро. Если это сделать - можно урвать ОГРОМНЫЙ кусок рынка, а наши ВВС нконец-то оснастить полноценным истребителем 5 поколения с минимальными затратами.

[Sidor]

Рогозин отжигает, как всегда (это я про его слова о МиГ-29).

по оборудованию, оптике, вооружению, брэо - напрашивается максимальная унификация с МиГ-35

Интересно: а зачем нужна унификация с тем, чего по сути и нет?

[wind]

Он сможет стать осноой ВВС России - недорогой, маленький и эффективный. И сравнивать маленький стелс 5 поколения с отстающим от него на полтора поколения китайцем... ну вы понимаете. J-10 даже близко не конкурент пятерке. Даже если будет стоить дешевле.

- Но с какого бодуна в России возьмётся "маленький самолёт 5-го поколения", когда Т-50 под 5-ое поколение никак не устаканится?? 5-ое поколение, это во-первых стелс, во-вторых -стелс и в-третьих - стелс. Т-50, с его ЭПР 0.5 м2, никакой ни стелс, следовательно - никакой не самолёт 5-го поколения.

И откуда вдруг возьмётся "маленький самолёт 5-го поколения"?

А так, дядя Миша, я очень даже понимаю почему вы против. Маленький российский стелс у ваших соседей - это такой геморрой для Израиля...

- Улыбнуло... Разве что им когда-нибудь китайцы стелс продадут. У России нет стелса. И непонятно, когда будет

...по малозаметности - все наработки с Т-50, тем более что за последние 5-6 лет у конструкторов давно накопились идеи насчет того что и как можно было сделать еще лучше.

- ?? Какие наработки?? Повторяю: ЭПР~0.5 м2 - это вообще не стелс. С большой натяжкой это можно назвать самолётом с несколько сниженной радиолокационной заметностью. Огромный B-1B имеет ЭПР=0.75 м2. Русский "стелс"-истребитель Т-50 имеет ЭПР=0.5 м2! Цють-цють поменьше, чем уже весьма старый огромный американский бомбардировщик-ракетоносец весом 216 тонн! Совсем уже собственная пропаганда последние аналитические зачатки сознания отбила?

Но главное - быстро, очень быстро.

- Как говорит русская народная мудрость: "Быстро только кошки е...ся, да котята слепыми рождаются!" "Сорри май френч", но "из песни слова не выкинешь".
Не надо "быстро", надо правильно.

Если это сделать - можно урвать ОГРОМНЫЙ кусок рынка,

- А остальные - китайцы, корейцы - они будут в это время сидеть на месте и дремать?!

...а наши ВВС наконец-то оснастить полноценным истребителем 5 поколения с минимальными затратами.

- "Чудес не бывает" и взрослому человеку это надо бы понять... Самолёт 5-го поколения - это квинтэссенция, вершина всех главных технологических цепочек данной страны, если некоторые из этих цепочек разорваны, - одним хотением это невозможно компенсировать. А чтобы их создать (или воссоздать) целые отрасли промышленности нужно формировать заново, а деньги, в отличие от бюджета китайцев, или уже украдены, или будут украдены в ближайшем будущем...

[А-спид]

- Но с какого бодуна в России возьмётся "маленький самолёт 5-го поколения", когда Т-50 под 5-ое поколение никак не устаканится?? 5-ое поколение, это во-первых стелс, во-вторых -стелс и в-третьих - стелс. Т-50, с его ЭПР 0.5 м2, никакой ни стелс, следовательно - никакой не самолёт 5-го поколения.

Дядя Миша, тот же вопрос - ежик по Т50 покажете? Или так и будете рассказывать сказки про гигантскую разницу в ЭПР между кошерными янки и некошерными сухими?

- А остальные - китайцы, корейцы - они будут в это время сидеть на месте и дремать?!

Вот потому что они не дремлют - надо делать быстро.

Песенка старая. Но веселая

[wind]

Дядя Миша, тот же вопрос - ежик по Т50 покажете?

- Кто же его покажет?? Это совершенно секретные данные в любой стране. Но огибающую этого "ёжика" озвучил на всю Россию лично т-щ Давиденко, главный конструктор Т-50. И то,только после того, как уже на весь мир ЭПР Т-50 разболтали индусы, чьей военной делегации (как потенциальным спонсорам!) показали этот самолёт до того, как его увидели широкие слои населения России. Там им рассказали по ЭПР=0.5 м2, они страшно обрадовались! И на радостях, (демократны хреновы) разболтали это корреспондентам: "Какой у нас будет новый замечательный самолёт! У него ЭПР всего 0.5 м2! А то у Су-30МКИ она 20 м2 и мы с этим намаялись, - нас из Пакистана каждый ишак видит!"
И пришлось потом Давиденко, стиснув зубу, "колоться"...

Или так и будете рассказывать сказки про гигантскую разницу в ЭПР между кошерными янки и некошерными сухими?

- Увы и ах - это "медицинский факт" и в этом я не виноват абсолютно...

Вот потому что они не дремлют - надо делать быстро.

- См. русскую народную поговорку выше...

Песенка старая. Но веселая

- Да, такая весёлая, что аж плакать хочется... Говорят, что до трети госбюджета России раскрадывается, не знаю, правда, или нет. Но на нормальное военное строительство точно не остаётся...

Не было гвоздя - подкова пропала,
Подкова пропала - лошадь захромала,
Лошадь захромала - командир убит,
Конница разбита, армия бежит...
Враг вступает в город, пленных не щадя
Потому, что в кузнице не было гвоздя...

[А-спид]

- Кто же его покажет?? Это совершенно секретные данные в любой стране. Но огибающую этого "ёжика" озвучил на всю Россию лично т-щ Давиденко, главный конструктор Т-50. И то,только после того, как уже на весь мир ЭПР Т-50 разболтали индусы, чьей военной делегации (как потенциальным спонсорам!) показали этот самолёт до того, как его увидели широкие слои населения России. Там им рассказали по ЭПР=0.5 м2, они страшно обрадовались! И на радостях, (демократны хреновы) разболтали это корреспондентам: "Какой у нас будет новый замечательный самолёт! У него ЭПР всего 0.5 м2! А то у Су-30МКИ она 20 м2 и мы с этим намаялись, - нас из Пакистана каждый ишак видит!"
И пришлось потом Давиденко, стиснув зубу, "колоться"...

То есть данных нет. По Ф22 и Ф35 их тоже нет. Ну и, собственно? О чем шум? О медицинских фактах - это к доктору

- Да, такая весёлая, что аж плакать хочется... Говорят, что до трети госбюджета России раскрадывается, не знаю, правда, или нет. Но на нормальное военное строительство точно не остаётся...

Интересно, какая доля боеного бюджета США так или иначе разворовывается? Уж не меньше трети точно

[маска]

То есть данных нет. По Ф22 и Ф35 их тоже нет. Ну и, собственно? О чем шум? О медицинских фактах - это к доктору

http://www.f-16.net/news_article3275.html
Если кто то сильно хочет,то может порыться где то здесь http://www.lockheedmartin.com/us/sea...vember%2C+2005

[ВАЛЕРА]

- Но с какого бодуна в России возьмётся "маленький самолёт 5-го поколения"

Ни с какого, согласен.

5-ое поколение, это во-первых стелс, во-вторых -стелс и в-третьих - стелс.

Слишком категорично. Я бы добавил ИМХО.

Т-50, с его ЭПР 0.5 м2,

Откуда дровишки? Кто замерил? Или есть офиц. данные?

И откуда вдруг возьмётся "маленький самолёт 5-го поколения"?

Согласен, неоткуда.

Совсем уже собственная пропаганда последние аналитические зачатки сознания отбила?

Не надо так категорично. Хотя, любая пропаганда именно на это и направлена - не дать работать собственному мышлению. У Вас, я думаю, тоже.

Самолёт 5-го поколения - это квинтэссенция, вершина всех главных технологических цепочек данной страны, если некоторые из этих цепочек разорваны, - одним хотением это невозможно компенсировать. А чтобы их создать (или воссоздать) целые отрасли промышленности нужно формировать заново,

И с этим трудно спорить. А формировать и нечего, и некому. Не этому же долб...бу Рагозину.Так, штучные образцы - еще могу поверить, хотя и с трудом. У нас тут, на днях, айфон российский родили, хотя и делали из сингапурских деталей (или как там правильно?) и в том же Сингапуре. А вони на весь белый свет. Понты!!!

а деньги, в отличие от бюджета китайцев, или уже украдены, или будут украдены в ближайшем будущем...

Это вообще излюбленное занятие российских чиновников. А как иначе? Они же все патриоты! Все за ЕдРо! Как им не любить эту родину?! Где бы они смогли еще так воровать?!
То, что Рагозин дебил было известно еще до его назначеня на этот пост. Но сейчас время такое: "Дебилы - на старт!" Но это не отменяет, на мой взгляд, необходимость иметь и легкий истребитель какого-то там поколения. Впридачу к Т-50. И я был бы очень рад, если бы это делали на МИГе. Хотя, как говорят, там сейчас и работать-то некому. На днях довелось пообщаться с луховицкими, так то, что услышал-даже повторять не хочу. Просто