???
Математика на уровне МГУ

Страница 37 из 52 ПерваяПервая ... 2733343536373839404147 ... КрайняяКрайняя
Показано с 901 по 925 из 1295

Тема: Наши нравы.

  1. #901
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Ути-пути, оно еще и веселится!
    Определение экономики приведи и покажи в нем слово прибыль. Для начала.
    А чего мне не веселиться, перл за перлом через слово

    Во, еще один Все смешалось в головах Теперь, оказывается, я зачем-то должен привести определение термина "экономика" и обязательно найти в нем прибыль Зачем - непонятно, но видимо это очень важно
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  2. #902
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А чего мне не веселиться, перл за перлом через слово

    Во, еще один Все смешалось в головах Теперь, оказывается, я зачем-то должен привести определение термина "экономика" и обязательно найти в нем прибыль Зачем - непонятно, но видимо это очень важно
    Почему должны привести-то? Ничего не должны.
    Но это, тем не менее важно - найдя это определение вы сможете его прочесть и тем самым хоть немного понизить уровень своего невежества. Налицо прямая польза для вас.

  3. #903
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,552

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Экономика в "научной или военной сферах" - это забавный термин Презабавнейший. Вы имеете в виду финансирование военных расходов или научных исследований?

    Но и там будет то же самое. Хотя кое-где будут и исключения, как и в остальной некоммерческой сфере. Здравоохранении, например.

    Хотя смешивать экономический механизм и какие-то конкретные отрасли - очень характерно для дилетантов И демагогов
    А что никогда не существовало и не существует частных армий и лабораторий? И да, здравоохранение тоже может приносить прибыль:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	z280.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	22.1 Кб 
ID:	173491Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	z285.jpg 
Просмотров:	43 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	173492
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  4. #904
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Почему должны привести-то? Ничего не должны.
    Но это, тем не менее важно - найдя это определение вы сможете его прочесть и тем самым хоть немного понизить уровень своего невежества. Налицо прямая польза для вас.
    Спасибо за подсказку, но никакой логики в этом заявлении в принципе нет. Вообще.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    А что никогда не существовало и не существует частных армий и лабораторий? И да, здравоохранение тоже может приносить прибыль:
    Казалось бы - я оспаривал существование частных армий и лабораторий? Или говорил что здравоохранение, точнее, какие-то отдельные элементы, не могут быть прибыльными? Вон, в США вообще здравоохранение построено на страховании, читай - прибыльности, за исключением соцпрограмм.

    Вот только все это не имеет никакого отношения к тому, что я действительно говорил
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #905
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Спасибо за подсказку, но никакой логики в этом заявлении в принципе нет. Вообще.
    Ну совсем мне неудивительно, что вы не видите логики в моих словах.
    Человек, который утверждает, что цель любой экономики это прибыль - клинический идиот. В данном случае это вы, и я не жду от вас понимания.

  6. #906
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Ну совсем мне неудивительно, что вы не видите логики в моих словах.
    Не я не вижу. Ее нет. А проблема - в полнейшем отсутствиее представления у вас о том, о чем вы рассуждаете, а также в простейших логических ошибках

    Человек, который утверждает, что цель любой экономики это прибыль - клинический идиот. В данном случае это вы, и я не жду от вас понимания.
    Так, и кто же этот человек? Цитатку покажете? А потом просто для себя определитесь, кто же тут клинический идиот?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  7. #907
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А проблема - в полнейшем отсутствиее представления у вас о том, о чем вы рассуждаете, а также в простейших логических ошибках
    Вот вы щас очень точно себя обрисовали.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Так, и кто же этот человек? Цитатку покажете? А потом, когда не найдете - просто для себя определитесь, кто же тут клинический идиот?
    Конешно покажу. И даже жирным выделю, что бы вы лучше видели свою глупость.
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Получение прибыли первостепенно для любой экономики, если она хочет быть эффективной. Возможны кой-какие исключения, но только исключения.

  8. #908
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение




    Главное то, что это очередной перл в стиле Шарикова
    В таком случае и вы нелюдь. Вы на своем домашнем уровне ничуть не хуже капиталиста стараетесь работать поменьши, а зарабатывтаь побольше. При минимуме затрат получать макисмальный результат - то есть увеличивать прибыль.
    Самое интересное, что роль Шарикова сейчас исполняете именно Вы.
    "Абрывалг, Абрывалг..."
    Не смотря на то, что используете несколько другие сочетания букв, их смысла Вы не понимаете.
    "Зарабатывать" и "получать прибыль" - это не то же самое, что "получать результат".
    Просто потому, что "прибыль" - не обязательно "результат". Экономист Вы наш, недоделанный...
    Всё ж упирается в целеполагание.
    У меня, например, цель - как можно больше затрачивать времени на занятие любимым делом (не "бизьнесом"), на общение с любимыми и близкими людьми. Можно ли этой цели достичь "работая поменьше и зарабатывая побольше"?
    Нет, конечно!
    Мне вообще не нужно "зарабатывать".
    Поэтому, я и смотрю на твою "экономику", как на экспонат в музее уродств. А на таких "экономистов" как на идиотов, гоняющих себя по кругу "больше зарабатывать, чтобы больше тратить, чтобы больше зарабатывать...".
    "Я пью потому, что мне стыдно, что я пью..."
    "Я зарабатываю потому, что мне страшно, что зарабатываю недостаточно, чтобы много зарабатывать".
    "Специалист", блин...
    Это ты лезешь в паравозную топку - сам и на перегонки с такими же "эффективными экономистами"

  9. #909
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Вот вы щас очень точно себя обрисовали.
    Сам дурак - аргумент из детсада, песочницы.
    Конешно покажу. И даже жирным выделю, что бы вы лучше видели свою глупость.
    Вы прдемонстрирвоали как раз свою глупость, потому что не те слова жирным выделили.
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Получение прибыли первостепенно для любой экономики, если она хочет быть эффективной. Возможны кой-какие исключения, но только исключения.
    А вы уже выяснили, кто же тот "клинический идиот", кто первым это доказал? Я вам дам наводочку. Он немец, родился в 19-м веке, его главный труд называется "Капитал" и во времена СССР он очень часто изображался на картинах и барельефах вместе с Энгельсом и Лениным. И называл он прибыль в разных видах "прибавочной стоимостью"

    Продолжайте, мне по-прежнему весело.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Самое интересное, что роль Шарикова сейчас исполняете именно Вы.
    Конечно-конечно Судя по вашему коллеге нас тут двое Шариковых - видимо вторым Шариковым вы назовете Карла Маркса, чьи идеи я вам тут повторяю
    Не смотря на то, что используете несколько другие сочетания букв, их смысла Вы не понимаете.
    Я стараюсь использовать не сочетания букв, а четкие определения. Коорые для человека с ними не знакомого кажутся сочетанием букв, особо не отличающимся от похожих сочетаний
    Просто потому, что "прибыль" - не обязательно "результат". Экономист Вы наш, недоделанный...
    казалось бы - разве я утверждал что прибыль
    то то же самое что "результат"?
    У меня, например, цель - как можно больше затрачивать времени на занятие любимым делом (не "бизьнесом"), на общение с любимыми и близкими людьми. Можно ли этой цели достичь "работая поменьше и зарабатывая побольше"?
    А неэкономические стремления и желания экономика не рассматривает. Но чтобы их реализовать - вам нужны деньги, значит вы их как-то зарабатываете. И при этом стремитесь тратить поменьше, а зарабатывать побольше - и максимизировать свою прибыль. Чтобы побольше времени оставалось на занятие любимым делом и общение с любимыми и близкими людьми.
    У меня, например, цель - как можно больше затрачивать времени на занятие любимым делом (не "бизьнесом"), на общение с любимыми и близкими людьми. Можно ли этой цели достичь "работая поменьше и зарабатывая побольше"?
    Как забавно Вы не замечаете что общаетесь со своими фантазиями?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  10. #910
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А вы уже выяснили, кто же тот "клинический идиот", кто первым это доказал? Я вам дам наводочку. Он немец, родился в 19-м веке, его главный труд называется "Капитал" и во времена СССР он очень часто изображался на картинах и барельефах вместе с Энгельсом и Лениным. И называл он прибыль в разных видах "прибавочной стоимостью"
    Мда, что уж тут скажешь - знания у вас на уровне сторожа бардака.
    Прибыль - это производная прибавочной стоимости, т.е. всего лишь часть, (причем необязательная) этой самой прибавочной стоимости.
    А совсем не та чушь, что вы тут только что озвучили.
    З.Ы. Аспид, вы действительно преподаватель в ВУЗе? А что преподаете, если не секрет?

  11. #911
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Наши нравы.

    Аспид, мне не нужны деньги. Это яим нужен. Поэтому, они бегают за мной, а не наоборот. И заметьте, без всякого нагнетания ажиотажа с моей стороны.
    Я ещё 10 раз подумаю у кого их стоит взять, а у кого нет.
    "Прибыль" меня не волнует вообще.

  12. #912
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Мда, что уж тут скажешь - знания у вас на уровне сторожа бардака.
    Прибыль - это производная прибавочной стоимости, т.е. всего лишь часть, (причем необязательная) этой самой прибавочной стоимости.
    А совсем не та чушь, что вы тут только что озвучили.
    З.Ы. Аспид, вы действительно преподаватель в ВУЗе? А что преподаете, если не секрет?
    Причём, экономический смысл "прибавочной стоимости", в общем-то, на данный момент потерян полностью.
    Это при Марксе была хоть какая-то эквивалентность "стоимости" хоть чему-то.
    А в реалиях монетаризма, смысл этого выражения уж очень искажён. И совсем не отражает ни реальных целей, ни "качества результата".
    Для понимания Экономики с большой буквы (не по Аспиду), имеет смысл вернуться к понятию "прибавочный продукт".
    И тогда, экономика от идиотизма бегства по кругу в топку отличается невооружённым глазом. И экономика людей от "экономики" бандитов и нелюди - тоже.

  13. #913
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Мда, что уж тут скажешь - знания у вас на уровне сторожа бардака.
    Прибыль - это производная прибавочной стоимости, т.е. всего лишь часть, (причем необязательная) этой самой прибавочной стоимости.
    Ага, радует что вы хотя бы почитали Википедию Не поняли до конца, но почитали - уже хорошо

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Аспид, мне не нужны деньги. Это яим нужен. Поэтому, они бегают за мной, а не наоборот. И заметьте, без всякого нагнетания ажиотажа с моей стороны.
    За что-то же вам их дают - значит отрабатываете Вот они и затраты, авот она и прибыль
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  14. #914
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Причём, экономический смысл "прибавочной стоимости", в общем-то, на данный момент потерян полностью.
    Это при Марксе была хоть какая-то эквивалентность "стоимости" хоть чему-то.
    А в реалиях монетаризма, смысл этого выражения уж очень искажён. И совсем не отражает ни реальных целей, ни "качества результата".
    Ее просто понимаю шире. Прибавочная стоимость -основа экономического механизма. Если ее нет - незачем работать. Она может выражаться в денежном виде, или в натуральном, или в нематериальном (хотя в итоге все равно приходит к вполне конкретной денежной выгоде), но если ее нет - нет эффективной экономики.

    Задача любого предприятия - получение максимальной прибыли. Она может быть в разных формах или видах, может получаться даже не самим предприятием, а иными субъектами - но любой хозяйствующий субъект действует ради нее. Или эффективного экономического механизма не будет
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  15. #915
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид2048642

    За что-то же вам и платят - значит отрабатываете Вот они и затраты, авот она и прибыль
    За то, что занимаюсь любимым делом.
    "Затрат" нет. И прибыли нет, а цель достигнута.
    Скажите что "неэффективно".
    Это Вы "ОТрабатываете", а я делаю что хочу.
    Да и деньги мне не нужны - вместо обоев - хлопотно и грязно. В печку? Хреново греют.
    Монетки на пуговицы?

  16. #916
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ее просто понимаю шире. Прибавочная стоимость -основа экономического механизма. Если ее нет - незачем работать. Она может выражаться в денежном виде, или в натуральном, или в нематериальном (хотя в итоге все равно приходит к вполне конкретной денежной выгоде), но если ее нет - нет эффективной экономики.

    Задача любого предприятия - получение максимальной прибыли. Она может быть в разных формах или видах, может получаться даже не самим предприятием, а иными субъектами - но любой хозяйствующий субъект действует ради нее. Или эффективного экономического механизма не будет
    Сядьте за стол, возьмите бумажку, нарисуйте значёк доллара, напишите цифру 1.
    А теперь чрезвычайно осмысленно занимайтесь суперэффективной экономикой - приписывайте справа от единички нули.
    Ваша прибыль зависит только от Вас.
    Прибыль с каждым ноликом 1000%, а экономики нет - убедитесь в этом, как только захочется кушать.
    То же самое и с "макро", и с "глобальной" экономикой.
    Эффективность определяется не прибылью и даже не прибавочной стоимостью, а поддержанием и улучшением условий жизни людей.
    И да. "Эффективное" поедание в одном месте, чаще всего оказывается "антиэффективным" прозябанием в другом, при этом, не гарантируя само по себе улучшения условий жизни.
    Глупо связывать однозначной свчзью "прибыльность" с эффективностью.
    Потому, что, в таком случае, самой эффективной экономикой окажутся пиратские набеги (те, которых "не было" )

  17. #917
    Механик Аватар для smit
    Регистрация
    02.05.2010
    Возраст
    64
    Сообщений
    256
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Наши нравы.

    http://iron-kino.ru/komedija/21584-s...znec-1983.html

    Вот и вся Экономика. И прибыль

  18. #918
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Ага, радует что вы хотя бы почитали Википедию Не поняли до конца, но почитали - уже хорошо
    Вот и слился Аспид, нечем крыть стало.
    З.Ы.А вот еще вам задачка:
    Вы сделали скворечник. Я сделал будку. Я отдал вам будку и взамен вы отдали мне скворечник.
    Кто из нас получил прибыль от это экономической операции?

  19. #919
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Вот и слился Аспид, нечем крыть стало.
    Бугагашеньки Спор предполагает наличие у обоих оппонентов хоть каких-то знаний по теме. Нам с вами спорит не о чем - вы не знаете, а я и не пытаюсь

    З.Ы.А вот еще вам задачка:
    Вы сделали скворечник. Я сделал будку. Я отдал вам будку и взамен вы отдали мне скворечник.
    Кто из нас получил прибыль от это экономической операции?
    Я вас сильно удивлю. Оба
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  20. #920
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Бугагашеньки Спор предполагает наличие у обоих оппонентов хоть каких-то знаний по теме. Нам с вами спорит не о чем - вы не знаете, а я и не пытаюсь
    Не спорю, мои знание в экономике совсем не велики, но я хоть что-то знаю, а вот, то что вы не знаете и даже не пытаетесь узнать - это печально.

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Я вас сильно удивлю. Оба
    Обоснуйте.
    (именно так говорил наш преподаватель на такие "лаконичные" ответы)

  21. #921
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Не спорю, мои знание в экономике совсем не велики, но я хоть что-то знаю, а вот, то что вы не знаете и даже не пытаетесь узнать - это печально.
    Ага, смешно
    Обоснуйте.
    (именно так говорил наш преподаватель на такие "лаконичные" ответы)
    а что, Википедия не помогает?

    Если бы каждому из них не было выгодно, то есть они не получали бы прибыль - они бы не менялись.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  22. #922
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    У меня, например, цель - как можно больше затрачивать времени на занятие любимым делом (не "бизьнесом"), на общение с любимыми и близкими людьми. Можно ли этой цели достичь "работая поменьше и зарабатывая побольше"?
    Нет, конечно!
    вообще-то да..так оно обычно и достигается

  23. #923
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,693

    Re: Наши нравы.

    Правильный ответ на задачку - никто.


    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Если бы каждому из них не было выгодно, то есть они не получали бы прибыль - они бы не менялись.
    Рыдаю в голос!))) Какая шикарная мотивация!)))

    З.Ы. Дайте мне мыло вашего ректора, я пошлю ему ваши посты из данной темы.))) Пусть прозреет с уровня своего сотрудника.

  24. #924
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Правильный ответ на задачку - никто.
    Докажешь - Нобелевская твоя
    Рыдаю в голос!))) Какая шикарная мотивация!)))
    А другой-то не бывает.
    З.Ы. Дайте мне мыло вашего ректора, я пошлю ему ваши посты из данной темы.))) Пусть прозреет с уровня своего сотрудника.
    Чувствую себя Шерлоком Холмсом Говоришь простейшие, очевидные для тебя вещи, из лекций 1-2 курса - а народ бурно, эмоционально реагирует
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  25. #925
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Наши нравы.

    Цитата Сообщение от DINAB Посмотреть сообщение
    Правильный ответ на задачку - никто.
    только если себестоимость будки и скворечника одинакова (что вряд ли)

Страница 37 из 52 ПерваяПервая ... 2733343536373839404147 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •