???
Математика на уровне МГУ

Страница 18 из 29 ПерваяПервая ... 814151617181920212228 ... КрайняяКрайняя
Показано с 426 по 450 из 701

Тема: Национальная идея

  1. #426
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    Чем и почему "наша" система ценностей должна отличатся от системы ценностей в западных странах? или по другом спрошу, чего такого хотите вы чего не хочет европеец или американец?

  2. #427
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Национальная идея

    Для начала- какой европеец- католик или протестант

    Система ценностей советского человека- ЕМНИП "10 принципов строителя коммунизма" вполне актуальна и сейчас
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  3. #428
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    Для начала- какой европеец- католик или протестант
    да хоть мусульманин или православный эмигрант из России - не важно.

  4. #429
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Национальная идея

    смотрим выше
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  5. #430
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    смотрим выше
    я посмотрел и что?

  6. #431
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Национальная идея

    А почему она должна копировать ее, с геями, лесби и прочими пуськами?
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  7. #432
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    Мы ничего никому не должны. Не копировать, а взаимствовать для того чтобы двигатся дальше. Геи и лесби это отдельная тема.

  8. #433
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Национальная идея

    В http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post2090885 был вопрос про Европу и США и отличие от России. Она отличается. Почему мы должны заимствовать именно от запада(востока,юга) а не найти что-то свое?

    А где Вы были в 90-х, когда нас мешали с дерьмом- совки, мы будем жить по-американски? А сейчас весь в белом.
    Крайний раз редактировалось F74; 10.05.2014 в 10:45.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  9. #434
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    Мы ничего никому не должны. Не копировать, а взаимствовать для того чтобы двигатся дальше. Геи и лесби это отдельная тема.
    Ни копировать, ни "взаимствовать" (что это, кстати) систему ценностей, во главе которой идея "США всё позволено", мне не хочется.

    Вы уж попробуйте сформуллировать то, что предлагаете "взаимствовать", а потом обсудим что именно подходит нам, а что не подходит.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  10. #435
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    Она отличается
    чего такого хотите вы чего не хочет европеец или американец?

    Почему мы должны заимствовать именно от запада(востока,юга) а не найти что-то свое?
    зачем изобретать колесо заново?

    А где Вы были в 90-х
    я в 91м родился

    Ни копировать, ни "взаимствовать" (что это, кстати) систему ценностей, во главе которой идея "США всё позволено", мне не хочется.
    зачем вы путаете систему ценностей (внутри страны) с геополитической позицией (за пределами страны)?

  11. #436

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    чего такого хотите вы чего не хочет европеец или американец?
    Как вариант, бороться с содомией. Сторонрики радикальных течений ислама - жить по шариату ит.п
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  12. #437
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    Чем и почему "наша" система ценностей должна отличатся от системы ценностей в западных странах? или по другом спрошу, чего такого хотите вы чего не хочет европеец или американец?
    Ну и сама постановка вопроса некорректна. Должна или нет, но она отличается даже у 2х американцев и 2х россиян.
    Почему? Спросите у всевышнего.
    У нас с Вами разные культуры, в чём-то почти сливающиеся, в чём-то кардинально различающиеся. Культура и диктует людям их системы ценностей.
    Понятие "патриотизм" ценно в любой культуре, но патриотизм американца и патриотизм европейца или патриотизм русского - это абсолютно разные понятия. Потому, что разные культуры и только поэтому.
    Одноц из высших ценностей русской культуры, например, является принцип "развитие всех через развитие КАЖДОГО".
    Система ценностей, положенная в основании так любимого и "эффективного" для Вас капитализма, непреодолимо противоречит этому принципу.
    Для культуры запада приемлимо любое "развитие" - даже развитие меньшинства за счёт деградации большинства - принцип "свободной конкуренции" определяет эффективность исключительно по размеру прибыли, независимо то способа её получения.
    Вобщем, очень много в наших культурах не совпадает вплоть до антагонизма.
    Тем не менее, мы готовы взаимодействовать в тех областях, в которых наши ценности совпадают или даже просто близки. Но на обоюдной, двусторонней основе - так, чтобы не наносить вреда остальным нашим и вашим ценностям.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    чего такого хотите вы чего не хочет европеец или американец?


    зачем изобретать колесо заново?


    я в 91м родился


    зачем вы путаете систему ценностей (внутри страны) с геополитической позицией (за пределами страны)?
    Я их не путаю, я их не различаю (не разделяю).
    Если система ценностей, то действует она независимо от географии её применения.
    Нельзя быть гуманистом "внутри" и фашистом "снаружи".
    Приходится что-то одно выбирать.
    Иначе, это не система ценностей, а фальшивка.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  13. #438
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    Геи и лесби это отдельная тема.
    Весь прикол в том, что далеко не отдельная. Их массовое появление - прямое следствие отсутствия воспитания детей в школе и бесправия учителей на уроках.
    А уж на официальном государственном уровне такое разрешать и пропагандировать - это признак полнейшего слабоумия властьпредержащих в таких государствах.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  14. #439
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    зачем изобретать колесо заново?

    Шикарный вопрос.
    А кто Вам сказал, что монополия на изобретание колёс принадлежит Вам?
    Вы отказываете нашей культуре в наличии собственной системы ценностей?
    Или нам в собственной культуре?
    А на каком основании?
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  15. #440
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    Как вариант, бороться с содомией
    Вы что гомофоб? В америке полно гомофобов, большенство из которых по религиозным сооброжениям.

    Сторонрики радикальных течений ислама - жить по шариату ит.п
    Какое мне дело до того чего хотят радикальные исламисты, мы же в светском государстве живём.

    Одноц из высших ценностей русской культуры, например, является принцип "развитие всех через развитие КАЖДОГО"
    очень пафосно, но к реальной жизни ни какого отношения не имеет

    Я их не путаю, я их не различаю
    а надо бы.

    Нельзя быть гуманистом "внутри" и фашистом "снаружи"
    нацисткая Германия разве не подходит под это определение?

  16. #441
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    А уж на официальном государственном уровне такое разрешать и пропагандировать - это признак полнейшего слабоумия властьпредержащих в таких государствах.
    Это не слабоумие. Это намеренная политика в интересах тех, кого представляет официальная власть. Разрушение культуры большинства ради увеличения прибыли меньшинства. Деградация большей части общества для обеспечения развития меньшей.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  17. #442
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    Их массовое появление
    на сколько массовое? вы их по головам считали?

    А кто Вам сказал, что монополия на изобретание колёс принадлежит Вам?
    Никто так не говорит. Чем вас их колесо не устраивает?

    Вы отказываете нашей культуре в наличии собственной системы ценностей?
    Или нам в собственной культуре?
    В Европе полно разных культур, но система ценностей одинаковая во всех этих странах. Ещё раз обьясните чем наша система ценностей должна отличатся и что конкретно вас не устраивает в европейской системе ценностей?

  18. #443
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    Вы что гомофоб? В америке полно гомофобов, большенство из которых по религиозным сооброжениям.
    Замечательно.
    Полезли штампики.
    А почему "гомофоб"?
    Почему не "натуралофил"?
    Вы - натуралофоб? Или гомофил?

    Какое мне дело до того чего хотят радикальные исламисты, мы же в светском государстве живём.
    А какое кому должно быть дело до Вашего светского государства?
    Почему светское государство лучше, чем радикальный ислам?

    очень пафосно, но к реальной жизни ни какого отношения не имеет
    Так же как "свобода слова", "демократия", "свобода совести"?
    Для Вас, может быть, не имеет - Вы не видели, что это реально. Я - видел.

    а надо бы.

    нацисткая Германия разве не подходит под это определение?
    Что "надо бы"? Перенять "культуру двойных стандартов"?
    Моя культура этого не позволяет.

    Если и подходит, то нацистская Германия была признана врагом всего человечества и уничтожена. Почему вдруг теперь Вы решили её приводить в качестве положительного примера?
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  19. #444
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    Никто так не говорит. Чем вас их колесо не устраивает?
    Меня устраивает моё "колесо".
    Чем оно не устраивает Вас, что Вы мне пытаетесь навязать другое?
    Возьмите Вы моё. Зачем Вам Ваше?

    В Европе полно разных культур, но система ценностей одинаковая во всех этих странах. Ещё раз обьясните чем наша система ценностей должна отличатся и что конкретно вас не устраивает в европейской системе ценностей?
    А я ещё раз прошу сформуллировать то, что Вы мне предлагаете.
    Я не знаю "единой европейской системы ценностей". Если бы была таковая, то Европа была бы уже единым национальным государством, а не союзом разных национальных государств.
    Как я могу сказать Вам что меня не устраивает в том, что Вы не описали?
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  20. #445
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    Почему светское государство лучше, чем радикальный ислам?
    потому что так в конституции написано.

    Я - видел
    в Советском Союзе пологаю могли видеть, но не в современной России.

    Вы решили её приводить в качестве положительного примера
    Я не говорил что это положительный пример.

    Что "надо бы"? Перенять "культуру двойных стандартов"
    у США не культура двойных стандартов а внешняя политика двойных стандартов как вы не видите разницу?

  21. #446
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    потому что так в конституции написано.
    На заборе можно много написать.
    в Советском Союзе пологаю могли видеть, но не в современной России.
    Именно. И система ценностей Советского Союза для меня предпочтительнее системы ценностей современной России.
    С другой стороны, то же самое положение вполне действовало и в РИ. Российская Империя принципиально отличалась принципами построения от, скажем, британской. Пусть не на уровне личностей, но на уровне национальностей - точно.
    Да и сегодняшняя Россия вполне сохранила преемственность этих принципов - не "за счёт", а "в компании".
    "Единая Европа" же, до сих пор пытается развивать "главных" за счёт ограбления "периферии".
    Как и США пытаются сохранить лидерство, за счёт разрушения конкурентов.

    Я не говорил что это положительный пример.
    Ну, если в ответ на "нельзя", вы говорите "почему? Была же нацистская Германия", то я понимаю это как "можно, потому, что нацистская Германия".
    Так можно или нельзя?

    у США не культура двойных стандартов а внешняя политика двойных стандартов как вы не видите разницу?
    Я её не вижу, потому, что её нет.
    Те же двойные стандарты заложены и во внутренней политике. Одна только система судопроизводства полностью это подтверждает. Когда суды выигрывают не те, кто соответствуют какому-либо принципу, а те, кто способен больше заплатить за более беспринципного и дорогого адвоката.
    Не бывает такого, что культура здесь одна, а там другая. Если так получается, то это признак отсутствия культуры вообще.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  22. #447
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    Если бы была таковая, то Европа была бы уже единым национальным государством, а не союзом разных национальных государств.
    есть общечеловеческие ценности приминимые ко всем 7 миллиардам людей на нашей планете. В некоторых странах под влиянием религий и идеологий они видоизменяются. В западных странах где государство отделено от религии и человек свободен на столько на сколько это возможно на данной стадии развития человечества система ценностей передовая. Не идеальная но передавая на сегодняшний день.

  23. #448
    Механик Аватар для Orion(K)
    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    Auckland
    Возраст
    34
    Сообщений
    347

    Re: Национальная идея

    На заборе можно много написать.
    это уже не серьёзно. конституция - это не забор.

    Ну, если в ответ на "нельзя", вы говорите "почему? Была же нацистская Германия", то я понимаю это как "можно, потому, что нацистская Германия".
    Так можно или нельзя?
    тут ключевое слово была. а не можно/нельзя.

  24. #449
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Это не слабоумие. Это намеренная политика в интересах тех, кого представляет официальная власть. Разрушение культуры большинства ради увеличения прибыли меньшинства. Деградация большей части общества для обеспечения развития меньшей.
    Нет, это именно слабоумие. Пролезть в демократически избираемый орган хоть как-нибудь. Для этого нужно получить голоса ну хоть кого-нибудь. Тех же гомиков обоих полов.
    А то что вы написали - деградация большей части общества для обеспечения развития меньшей - это есть результат неконтролируемого свободного избирательного права (впрочем, полное отсутствие такого права приводит ровно к тому же самому).
    Потому что в институты власти при таком вот демократическом раскладе, как раз и пролезают те, кто умеют ради себя и части приближенных гнобить всех остальных. Главное - красиво наврать и пропиариться.
    То есть сначала именно слабоумие избирателей и избираемых, а уже потом к власти приходят рвачи и ворюги.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  25. #450
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Национальная идея

    Цитата Сообщение от Orion(K) Посмотреть сообщение
    это уже не серьёзно. конституция - это не забор.
    Конституция - это забор, на котором можно писать по взаимному согласию многих, либо только тех, кому разрешено писать на жтом заборе.
    И не более.
    Люди её написали, люди её могут и переписать. Это не "откровение свыше".
    тут ключевое слово была. а не можно/нельзя.
    У меня было ключеаое слово "нельзя". Зачем Вы перевели на "была"?
    Я повторю вопрос - можно или нельзя?
    Что Вам подсказывает Ваша культура и Ваша система ценностей?
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

Страница 18 из 29 ПерваяПервая ... 814151617181920212228 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •