События в Кандопоге (Карелия)

[orthodox]

Блин... по ТВ показывали Кондопогу. Чеченцы объясняли что там случилось, так сказать взгляд с той стороны.

У... Какой достоверный источник... "ТВ". А русские объясняли? Так сказать взгляд с этой стороны?

[Polar]

Но факт такой - 7 хачей оказались против толпы в несколько десятков человек и отбивались чем попало, еле унесли ноги.

Окуенный факт. 7 против толпы "в несколько десятков человек", "еле унесли ноги".
Правда, "в толпе" четверо убитых, а у семерых ни одного.
Головой осмыслить эти факты не пробовали?

Ну и при чем тут национальность? Вот потихоньку и вылезает причина конфликта - обычные коммерческо-бандитские разборки.

Да-да. А все население г. Кондопога - все сплошь "коммерсанто-бандиты". Это ведь у русских принято так - массово вписываться в криминальные разборки, у нас это каждый день происходит.

А реально, как мы и предполагали, за всем этим скрывается обычная полукриминальная разборка.

Конечно.
"Когда чеченцы убивают русских - это криминальная разборка. Когда русские убивают чеченцев - это фашизм"(с) не мой

Очень хочется ругатья матом.

Не то слово

[Faerie Dragon]

Окуенный факт. 7 против толпы "в несколько десятков человек", "еле унесли ноги".
Правда, "в толпе" четверо убитых, а у семерых ни одного.
Головой осмыслить эти факты не пробовали?


Да-да. А все население г. Кондопога - все сплошь "коммерсанто-бандиты". Это ведь у русских принято так - массово вписываться в криминальные разборки, у нас это каждый день происходит.


Конечно.
"Когда чеченцы убивают русских - это криминальная разборка. Когда русские убивают чеченцев - это фашизм"(с) не мой


Не то слово

Ошибаешься малость. Когда в Москве в середине 90-х приезжие дагестанские и чеченские бандиты огребли от тех же "люберов" и "солнцевских", никто про русский фашизм не говорил... :p

[Polar]

Ошибаешься малость. Когда в Москве в середине 90-х приезжие дагестанские и чеченские бандиты огребли от тех же "люберов" и "солнцевских", никто про русский фашизм не говорил... :p

Ссылочку на сей факт извольте?

[Faerie Dragon]

Ссылочку на сей факт извольте?

Я читал статью в "Огоньке" об организованной преступности в Москве. Называлась статья "Киллера вызывали?" Никто в этой статье про русский фашизм не писал.

[Zig-Zag]

Оставим в покое Илидорку, большевиков и т.д.
Взглянем на факты.

До сих пор русское общественное мнение остается в плену фальсифицированного представления о том, что Россия вступила в войну неподготовленной и чуть ли не безоружной, что русским солдатам приходилось идти на передовую не с винтовками, а с палками. Нисколько не претендуя на всесторонне освещение этой темы, приведем некоторые данные о военно-технической готовности России к кризису 1914 года в сравнении с другими основными союзными и вражескими ей государствами.

Начнем с винтовок - основного оружие пехоты того времени.
Россия - 5 млн. шт.,
Германия - тоже около 5 млн.
Австро-Венгрия - 1,5 млн.
Франция - 3,4 млн.
Великобритания - 0,8 млн. шт
...................

copyright не соблюдаете хотя бы цитировать надо
http://www.zlev.ru/cont9.htm

[SLI=TOT_53=]

Странно что только из-за Кандопог-а такой шум поднялся...
Взять тот же г. Нальчик, Один из городов принявших "беженцев".

Чеченские погромы в 2003 году
http://www.chechentimes.org/ru/chechentimes/20/?id=634

в 2005 г.
http://www.hro.org/actions/nazi/2005...1.php?printv=1

[dark_wing]

Окуенный факт. 7 против толпы "в несколько десятков человек", "еле унесли ноги".
Правда, "в толпе" четверо убитых, а у семерых ни одного.
Головой осмыслить эти факты не пробовали?

Вобще-то возможно и такое.
Суть в вооружении и начальном расположении сторон...
Если несколько десятков были безоружными и рассредоточенными, то нападение семерых на отдельную четверку вполне могло именно так закончиться. Ну а альше - большой драп напавшей семерки от перегрупировавшихся основных сил в несколько десятков.

ИМХО. Любая драка затеяная в ресторане, в первую очередь, зависит от количества "употребленного" её участниками. Как в причинах, так и в результатах.

[А-спид]

Желтый. Что-то вроде того, что говорят особо гетторизованые афроамериканцы в штатах - типо мол мы вашими рабами были 100 лет назад, теперь вы должны побыть нашими. и вообще вы все нам должны.

Брехня.... врать изволите, лорочка

[А-спид]

Окуенный факт. 7 против толпы "в несколько десятков человек", "еле унесли ноги".
Правда, "в толпе" четверо убитых, а у семерых ни одного.
Головой осмыслить эти факты не пробовали?

Очень даже пробовал. Вы в массовых драках участвовали? Если 1 на 1 - я обычно человек незлой и стараюсь обойтись без большойго ущерба для оппонента. Оказавшись в выигрышном положении добивать как-то не хочется, нехорошо это. Тем более - махать ножиками и дубинками.

А вот когда приходится дрться в численном меньшинстве - вттут уже надо отбиваться любыми методами, иначе затопчут. Отсюда и применение ножей и палок - голыми руками от численно превосходящего противника не отмахаешься, затопчут.

Да-да. А все население г. Кондопога - все сплошь "коммерсанто-бандиты". Это ведь у русских принято так - массово вписываться в криминальные разборки, у нас это каждый день происходит.

Полар, а зачем ты обижаешь русское население Кондопоги? Зачем говоришь, что они - бандиты?

Я вот как раз говорю о том, что схлестнулись кавказские бандиты и русске бандиты, а пострадало мирное население. Сначал русское, потом кавказское. Именно об этом и говорят представители милиции - но их никто не слушает. Именно это пытаюсь сказать я - но ты тоже слушать не хочешь.

[Faerie Dragon]

Очень даже пробовал. Вы в массовых драках участвовали? Если 1 на 1 - я обычно человек незлой и стараюсь обойтись без большойго ущерба для оппонента. Оказавшись в выигрышном положении добивать как-то не хочется, нехорошо это. Тем более - махать ножиками и дубинками.

А вот когда приходится дрться в численном меньшинстве - вттут уже надо отбиваться любыми методами, иначе затопчут. Отсюда и применение ножей и палок - голыми руками от численно превосходящего противника не отмахаешься, затопчут.


Полар, а зачем ты обижаешь русское население Кондопоги? Зачем говоришь, что они - бандиты?

Я вот как раз говорю о том, что схлестнулись кавказские бандиты и русске бандиты, а пострадало мирное население. Сначал русское, потом кавказское. Именно об этом и говорят представители милиции - но их никто не слушает. Именно это пытаюсь сказать я - но ты тоже слушать не хочешь.

Аспид, а почему менты с самого начала ничего не делали для того, чтобы предотвратить свалку? :o Ведь в момент начала потасовки около бара там стояло 3 ментовских "козла". И чем там милиция занималась?

[А-спид]

А сказали чем занималась - стояла и смотрела. Даже раненых в больницу везти не захотели.

[Polar]

Вобще-то возможно и такое.
Суть в вооружении и начальном расположении сторон...
Если несколько десятков были безоружными и рассредоточенными, то нападение семерых на отдельную четверку вполне могло именно так закончиться. Ну а альше - большой драп напавшей семерки от перегрупировавшихся основных сил в несколько десятков.

Приведенный тобой вариант отлично иллюстрирует кто на кого напал

[Polar]

Очень даже пробовал. Вы в массовых драках участвовали? Если 1 на 1 - я обычно человек незлой и стараюсь обойтись без большойго ущерба для оппонента. Оказавшись в выигрышном положении добивать как-то не хочется, нехорошо это. Тем более - махать ножиками и дубинками.
А вот когда приходится дрться в численном меньшинстве - вттут уже надо отбиваться любыми методами, иначе затопчут. Отсюда и применение ножей и палок - голыми руками от численно превосходящего противника не отмахаешься, затопчут.

Вот именно потому что я очень хорошо знаю что это такое на практике, сказочки для слабоумных детей про семерых несчастных чеченцев, спасавшихся от озверелой толпы (убивших при этом четверых и не пострадавших при этом) со мной не проходят.

Полар, а зачем ты обижаешь русское население Кондопоги? Зачем говоришь, что они - бандиты?
Я вот как раз говорю о том, что схлестнулись кавказские бандиты и русске бандиты, а пострадало мирное население. Сначал русское, потом кавказское. Именно об этом и говорят представители милиции - но их никто не слушает. Именно это пытаюсь сказать я - но ты тоже слушать не хочешь.

Не надо валить с больной головы на здоровую. Давным-давно официально признано, что беспорядки в Кондопоге носили массовый характер. То есть в них широко было вовлечено население города.
Вот именно русское население этого города ты и называешь бандитами, рассказывая при этом сказки про "Великолепную семерку" чеченских Рэмбо

[dark_wing]

Очень даже пробовал. Вы в массовых драках участвовали? Если 1 на 1 - я обычно человек незлой и стараюсь обойтись без большойго ущерба для оппонента. Оказавшись в выигрышном положении добивать как-то не хочется, нехорошо это. Тем более - махать ножиками и дубинками.

А вот когда приходится дрться в численном меньшинстве - вттут уже надо отбиваться любыми методами, иначе затопчут. Отсюда и применение ножей и палок - голыми руками от численно превосходящего противника не отмахаешься, затопчут.

Ножи и палки "из воздуха" не берутся....

[dark_wing]

Приведенный тобой вариант отлично иллюстрирует кто на кого напал

В конфликте, виноваты 2 стороны...
Одна в том, что провоцирует, другая, в том, что дает себя спровоцировать....

[dark_wing]

Аспид, а почему менты с самого начала ничего не делали для того, чтобы предотвратить свалку? :o Ведь в момент начала потасовки около бара там стояло 3 ментовских "козла". И чем там милиция занималась?

А это - самый правильный вопрос о той драке...
Правда. ИМХО, смайлики другие поставить надо...

[Faerie Dragon]

А это - самый правильный вопрос о той драке...
Правда. ИМХО, смайлики другие поставить надо...

Тут и так обстановка слегка накаленная, я решил смягчить её...

[Faerie Dragon]

Вбрасываю еще ссылки:
http://www.gzt.ru/politics/2006/09/10/220137.html
http://www.gzt.ru/politics/2006/09/05/210018.html
http://www.gzt.ru/politics/2006/09/04/213015.html

[Roman Kochnev]

http://gazeta.ru/2006/09/11/oa_215536.shtml
http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051601839

[Zig-Zag]

http://gazeta.ru/2006/09/11/oa_215536.shtml

впаяли бы пару годиков, и в тюрьме бы продолжил свою агитполитку

[А-спид]

Вот именно потому что я очень хорошо знаю что это такое на практике, сказочки для слабоумных детей про семерых несчастных чеченцев, спасавшихся от озверелой толпы (убивших при этом четверых и не пострадавших при этом) со мной не проходят.

Кто сказал что не пострадавших? Унесли ноги - не значит не пострадали.

Не надо валить с больной головы на здоровую.

Действительно. Факт.

Давным-давно официально признано, что беспорядки в Кондопоге носили массовый характер. То есть в них широко было вовлечено население города.

а кто-то спорит? Беспорядки стали массовыми, причем если точнее - активно в них участвовала молодежь. Смотел по ТВ что русские люди, торгующие н том же спорном рынке, сказали про тех кто приходил рынок громить? Вот-вот... люди, мирно работающие бок о бок с мирными кавказцами как-то по другому настроены, чем несколько сотен спровоцированой малограмотной молодежи.

Вот именно русское население этого города ты и называешь бандитами

Где? Покажи пальцем где я назвал население города Кондопга бандитами?

Это ты назвал их бандитами. Правильно ты говоришь - не надо с больной головы на здоровую

рассказывая при этом сказки про "Великолепную семерку" чеченских Рэмбо

Каких Рэмбо? Какую великолепнуюсемерку?

Полар, что ты за назвиния придумал? Я вот до сих пор называл их то бандитами, то отморозками. Уж не знаю, зачем тебе надо кучку отморозков назвывать "великолепной семеркой"

Еще раз гвоорю - ты хоть почитай что тебе пишут. А то такую чушь несешь, приписывая мне твои мысли, даже указывать на это неудобно.

[А-спид]

Ножи и палки "из воздуха" не берутся....

Ясное дело... Ты вспомни, зачем эту кампанию организовали. Они же ехали на разборку. Ясное дело не с пустыми руками. Неясно только почему без огнестрельного оружия. Видимо, решили что с местными рэкетирами и так справятся.

Но сути то этоне меняет... налицо конфликт двух группировок. Одна начала требовать лезть под "крышу" потому что "надо делиться". Вторая отказала, и наняла отморозков для защиты.

А кто из них кавказец и кто руский - это уже второй вопрос, бандиты - ои бандиты и есть.

А вот потом одна партия очень ловко использовала возникшую ситуаию для разжигания межнационального конфликта (настолько ловко, что появляется ощущение что заранее о нем знала). В 35 тысячном городе всегда можно найти пару-тройку сотен пацанов лет 16-ти, коотрым нечем заняться, и спровоцирвать их на любую фигню, особенно если целенаправленно готовить акцию.

[А-спид]

Вот, по ссылке Кочнева:

Тем временем Иманов вызвал свою силовую поддержку – приехали на трех машинах, две из которых гнали из Петрозаводска, отчего сама кровавая развязка произошла около полтретьего ночи. Охранники действовали неадекватно возникшей угрозе, грубо говоря, переборщили – навряд ли Иманов вызывал охрану для того, чтобы она убивала посетителей его ресторана. А вот объяснение этой неадекватности может быть только одно: именно так, с предельной жестокостью, не останавливаясь перед увечьем и убийством, охранники этнических мафий разбираются со своими забитыми и зашуганными рабочими. Но беспаспортных гастарбайтеров никто не считает, и сколько их прикопано по карельским лесам – тоже не известно. Только официальная статистика называет 20 человек за минувший год.

А вот дальше ситуацией решили воспользоваться, причем разные силы. Между дракой в «Чайке» и погромом имущества Имановых прошло некоторое время. СМИ называют все происходящее «стихийным бунтом», «стихийным митингом». Я давно живу на свете, но ни одного стихийного массового мероприятия видеть не доводилось. Все «стихийные» мероприятия – это чья-то большая организационная работа.

Я же говорю, стоит подумать - и прихождишь к ясным и однозначным выводам

[А-спид]

http://forum.msk.ru/material/kompromat/13698.html
Вот это вот почитайте, очень познавательно.
Цитата:

Вокруг событий в Кондопоге власти создали определенную «картинку», причем в формировании «картинки» они приняли очень активное участие – во время событий там был именно тот, кому положено, тем, кому положено, давался эфир и вообще возможность сыграть «первую скрипку».

Властям был нужен межнациональный конфликт. Именно не социальный, не экономический, а межнациональный и по возможности межконфессиональный. Зачем – это отдельный вопрос, но именно такой конфликт является наиболее управляемым, прогнозируемым и – это очень важно – абсолютно безопасным для власти. Власть выступает в качестве третейского судьи, к ней, к власти, в конечном счете, апеллируют и русские, и нерусские. В общем, власть нужна. Разделяй и властвуй.

P.S. Катанандов - глава Карелии.