Антипризывной марш!!!

[HT]

Про ВОВ не будем, ладно? Просто не стоит. Там все очень неоднозначно было.

Не иначе как фашисты не хотели стереть СССР и много чего иже с ним с лица земли? Что неоднозначно? Ты не путай "что" и "почему".

Согласен. Я все-таки пацифист, а не идеалист. Поэтому возникает вопрос, что делать обывателю? Либо идти рисковать жизнью ради чужих интересов (я с российских вкусняшек ничего не имею), либо становиться беженцем или дезертиром-уклонистом. Пожалуй, я предпочту второе, т.к. в первом случае я не понимаю, ради чего, а во втором - понимаю.

Предпочитай. Ради бога. Только сначала уезжай в глухие степи/высокие горы. Там построй себе и своей семье дом. Заведи там себе натуральное хозяйство, и кормись от труда рук своих. Итд итп. И тогда говори, что вкусняшек не имеешь...

[aeropunk]

Не иначе как фашисты не хотели стереть СССР и много чего иже с ним с лица земли? Что неоднозначно? Ты не путай "что" и "почему".

Ну, хотели стереть, но два мешка муки за партизана выдавали. И армия у Власова не маленькая была. Но большинство народа, наверное, все-таки считало это государство своим. Может быть потому, что дети даже самых высокопоставленных руководителей воевали и гибли вместе со всеми? Всякое было, вот я о чем.

Предпочитай. Ради бога. Только сначала уезжай в глухие степи/высокие горы. Там построй себе и своей семье дом. Заведи там себе натуральное хозяйство, и кормись от труда рук своих. Итд итп. И тогда говори, что вкусняшек не имеешь...

Ну а какие вкусняшки я имею от государства? Я - наемный работник в частной конторе. Государство мне ничего не дает, только берет. Все заработано своим трудом. Какая разница глухая степь или городские каменные джунгли? Хотя, мысль убраться куда-нибудь, где совсем нет людей (например, в сибирскую тайгу), меня не раз посещала, но пока это утопия.

Интересно было бы познакомиться с процентом предотвращения милицией квартирных краж и разбойных нападений на граждан. Думаю, будет не более 1%. Т.е. ни о какой защите моей жизни или моего имущества речи не идет.

Защита от внешней агрессии? Тоже фикция. Они прежде всего меня попытаются заставить защищать их, а не наоборот.

Образование - это прежде всего труд самого человека, получающего образование. Государство создает условия для получения образования только потому, что ему самому это выгодно (по крайней мере оно так считает). Да и в последнее время оно не очень-то этим заморачивается.

Предоставление работы? Я тружусь в частном секторе. Исчезнет возможность трудится и зарабатывать на жизнь здесь? Придется сменить место жительства. Но пока вроде бы и здесь нормально, кроме того здесь я привык, а смена места жительства (даже переезд в другой город) - это сильный стресс. Но если условия вынудят меня к этому, ничего другого не останется.

[HT]

Ну, хотели стереть, но два мешка муки за партизана выдавали. И армия у Власова не маленькая была. Но большинство народа, наверное, все-таки считало это государство своим. Может быть потому, что дети даже самых высокопоставленных руководителей воевали и гибли вместе со всеми? Всякое было, вот я о чем.

Если хотят убить твоих соседей, знакомых, друзей, родственников, детей и тебя самого - то это плохо. И надо прилгать все усилия, чтоб этого не случилось... Это что, так трудно понять???

Ну а какие вкусняшки я имею от государства? Я - наемный работник в частной конторе. Государство мне ничего не дает, только берет. Все заработано своим трудом. Какая разница глухая степь или городские каменные джунгли? Хотя, мысль убраться куда-нибудь, где совсем нет людей (например, в сибирскую тайгу), меня не раз посещала, но пока это утопия.

Электроэнергию, не иначе как, сам вырабатываешь?
Воду сам себе ведрами с собственноручно вырытого колодца в водопровод льешь?
Канализацию тоже сам поддерживаешь в рабочем состоянии?
До работы как, пешком, или общественный транспорт?
А если и на машине - то бензин для нее сам добываешь?
Дороги сам строишь и ремонтируешь?

[aeropunk]

Если хотят убить твоих соседей, знакомых, друзей, родственников, детей и тебя самого - то это плохо. И надо прилгать все усилия, чтоб этого не случилось... Это что, так трудно понять???

Кто их хочет убить? Опыт показывает, что если кого-то хотят убить, его убивают.

Электроэнергию, не иначе как, сам вырабатываешь?
Воду сам себе ведрами с собственноручно вырытого колодца в водопровод льешь?
Канализацию тоже сам поддерживаешь в рабочем состоянии?
До работы как, пешком, или общественный транспорт?
А если и на машине - то бензин для нее сам добываешь?
Дороги сам строишь и ремонтируешь?

Я плачу за все это.

[HT]

Кто их хочет убить?

Я говорю "если". Живой пример - ВОВ.

Я плачу за все это.

Обязательно скажи об этом тем, кто не дай бог, придет войной... :flame:

[aeropunk]

Я говорю "если". Живой пример - ВОВ.

Обязательно скажи об этом тем, кто не дай бог, придет войной... :flame:

Вот зря ты ругаешься и все в ВОВ мне тычешь. Лучше бы объяснил спокойно, глядишь, и разобрались бы.

Ну ВОВ и что? А Первая мировая война, она же Империалистическая? Чего ради тогда люди погибали?
А в русско-японскую?

ВОВ - второе исключение из общего правила. Первое - в 1812 году.

Ты полагаешь, что следующая война опять будет Отечественной? Я сомневаюсь. То, что властьимущие объявят ее таковой, нет никакого сомнения. Но будет ли она таковой в действительности? Думаю, что нет. Случись большая война, нынешнее гнилое российское государство вместе с такими же вооруженными силами сразу же треснет как пустой орех. Поэтому, до войны властьимущим лучше не доводить. И это один из немногих моих общих с государством интересов.

[HT]

Вот зря ты ругаешься и все в ВОВ мне тычешь. Лучше бы объяснил спокойно, глядишь, и разобрались бы.

Не тычу, а привожу как наглядный пример...

Ну ВОВ и что? А Первая мировая война, она же Империалистическая? Чего ради тогда люди погибали?
А в русско-японскую?

Меня мало интересует кто за что и когда погиб. Но если защищал свою страну от агрессии - то молодец. Правильно делал.

ВОВ - второе исключение из общего правила. Первое - в 1812 году.

Это что, единственные две войны в истории? Обычно во всех войнах один нападает - а другой защищается. Панк, ты и сам на относительно недавно завоеванной территории прописан

Ты полагаешь, что следующая война опять будет Отечественной? Я сомневаюсь. То, что властьимущие объявят ее таковой, нет никакого сомнения. Но будет ли она таковой в действительности? Думаю, что нет. Случись большая война, нынешнее гнилое российское государство вместе с такими же вооруженными силами сразу же треснет как пустой орех. Поэтому, до войны властьимущим лучше не доводить. И это один из немногих моих общих с государством интересов.

Я полагаю, что если придут чужие войска то надо иметь возможность им противостоять. Это так трудно понять?

[aeropunk]

Я полагаю, что если придут чужие войска то надо иметь возможность им противостоять. Это так трудно понять?

Зачем?

[HT]

Интересно было бы познакомиться с процентом предотвращения милицией квартирных краж и разбойных нападений на граждан. Думаю, будет не более 1%. Т.е. ни о какой защите моей жизни или моего имущества речи не идет.

"Процент предотвращения" - это круто. Это новое слово. Это просто что-то, причем с чем-то. Есть такое понятие - "раскрываемость". Говоря грубо - отношение заявлений к раскрытиям. В процентах. А "процент предотвращения" - это только в "Особом мнении" (Minority Report) с Томом Крузом. Да и там накосячено.

Защита от внешней агрессии? Тоже фикция. Они прежде всего меня попытаются заставить защищать их, а не наоборот.

Кто "они" ????

Образование - это прежде всего труд самого человека, получающего образование. Государство создает условия для получения образования только потому, что ему самому это выгодно (по крайней мере оно так считает). Да в последнее время не очень-то этим заморачивается.

Это на самом деле выгодно...
А тех, кто по идее должон заморачиваться, а не заморачивается - надо бы подбодрить.

Предоставление работы? Я тружусь в частном секторе. Исчезнет возможность трудится и зарабатывать на жизнь здесь? Придется сменить место жительства. Но пока вроде бы и здесь нормально, кроме того здесь я привык, а смена места жительства (даже переезд в другой город) - это сильный стресс. Но если условия вынудят меня к этому, ничего другого не останется.

Чисто для справки - ощутимая часть населения этой страны работает не в частном секторе...

[aeropunk]

"Процент предотвращения" - это круто. Это новое слово. Это просто что-то, причем с чем-то. Есть такое понятие - "раскрываемость". Говоря грубо - отношение заявлений к раскрытиям. В процентах. А "процент предотвращения" - это только в "Особом мнении" (Minority Report) с Томом Крузом. Да и там накосячено.

Это я к тому написал, что декларированная государством защита жизни граждан - фикция. Государство неспособно выполнить это. Выдишь, даже ты считаешь это абсурдом.

Кто "они" ????

Властьимущие. Те, кто не будет рисковать жизнью на войне, но станет подсчитывать барыши.

Чисто для справки - ощутимая часть населения этой страны работает не в частном секторе...

В общем какая разница? Люди получают зарплату за свой труд.

Это не относится к чиновникам и высшему военному руководству (младших офицеров часто просто жалко). По-хорошему чиновники и военные должы быть симбионтами, но к сожалению, являются паразитами человеческого общества.

[HT]

Это я к тому написал, что декларированная государством защита жизни граждан - фикция. Государство неспособно выполнить это. Выдишь, даже ты считаешь это абсурдом.

Государство обычно декларирует правоохранение, а не защщиту жизни граждан (в рамках внутренней политики). И я это абсурдом не считаю. Я считаю абсурдом "проценты предотвращения", ибо они не несут, и не могут нести смысла до момента внедрения машины времени в ОРМ

Властьимущие. Те, кто не будет рисковать жизнью на войне, но станет подсчитывать барыши.

Не понял, пардон, к чему это...

В общем какая разница? Люди получают зарплату за свой труд.

Разницы не будет тогда, когда ты будешь жить натуральным хозяйством...

Это не относится к чиновникам и высшему военному руководству (младших офицеров часто просто жалко). По-хорошему чиновники и военные должы быть симбионтами, но к сожалению, являются паразитами человеческого общества.

Хочешь верь, хочешь нет - но если их завтра с семи утра не станет - будет полный писец.
Не стоит путать свои собственные мечты о том как должно быть, с тем, как должно быть и есть на самом деле...
Иными словами - надо идти "от "Дано"...

[aeropunk]

Государство обычно декларирует правоохранение, а не защщиту жизни граждан (в рамках внутренней политики). И я это абсурдом не считаю. Я считаю абсурдом "проценты предотвращения", ибо они не несут, и не могут нести смысла до момента внедрения машины времени в ОРМ

Не понял, пардон, к чему это...

Разницы не будет тогда, когда ты будешь жить натуральным хозяйством...

Хочешь верь, хочешь нет - но если их завтра с семи утра не станет - будет полный писец.
Не стоит путать свои собственные мечты о том как должно быть, с тем, как должно быть и есть на самом деле...
Иными словами - надо идти "от "Дано"...

Я не путаю своих баранов с государственными. Я понимаю, в каких условиях живу, как-то понимаю. Ничего изменить я не могу и не хочу ничего менять. Единственно, я могу только в какой-то мере управлять собой, своей жизнью.

Видно же, что мир постепенно превращается в дурдом. Причинно-следственные связи настолько запутаны, что попытки достичь какого-то результата приводят с совершенно противоположному результату.

Кругом сплошные парадоксы. И этот один из них. Чтобы жить в мире, нужно стать солдатом и убивать людей. Бред, но все вокруг так и полагают, понимающе кивая друг другу головами.

А если просто не воевать? А если до всех донести эту мысль? Ведь пришли же к этому солдаты Первой мировой, когда начали брататься на всех фронтах. А их стали за это расстреливать "свои же". Кто же здесь враг, кто друг? Явно не те, накого показывает пальцем дядя в дорогом костюме или похожий на павлина генерал в огромной фуражке.