KAL007 и мaневреннoсть Су-15

[wind]

Мы все давали Присягу.
Чем грозит неисполнение приказа, ты прекрасно знаешь.

- Надо обязательно подумать, чем грозит исполнение!

Впрочем от бывших сограждан можно много чудного услышать.

- Естественно. Оставшиеся предпочитают молчать в тряпочку, - мало ли что...

Теперь вот думаю. Дятлов среди лётного состава встречал немного, но было. Этот злополучный корейский экипаж относился к категории супердятлов

- Да, именно к ним и относится.

что на протяжении всего маршрута не контролировал своё местоположение?

- У них слишком надёжная техника. Редко отказывает. А у всякой медали - две стороны.
Нам родная советская расслабляться ни фига не давала - только и проверяй её, родную, только и контролируй крест на крест, вдоль и поперёк! И проверяли, и контролировали, это называлось "комплексное использование средств самолётовождения" - когда место самолёта можно было определить 6-ю независимыми способами и сравнить. Кто этого не делал - улетал на хрен от линии заданного пути почти как этот злополучный Боинг...

[Bond.K]

- Надо обязательно подумать, чем грозит исполнение!

Душевными муками по невинно убиенным.

Вопрос терзался ли Осипович?

- Естественно. Оставшиеся предпочитают молчать в тряпочку, - мало ли что...

От тут жестоко ошибаемся. Наросло поколение за язык не отвечающих.

- Да, именно к ним и относится.

Ну хорошо. Бывшие военные пилоты, на тот момент гражданские, были законченные дятлы. Летели расписывая пулю, трогая за всякие места стюардесс.
Куда денем парочку амеровских спутников, появляющихся как раз во время пролёта дятлами зон ПВО СССР? И кучку разведывательных самолётов янки?
Они случайно туда погулять вышли?

- У них слишком надёжная техника. Редко отказывает. А у всякой мдали - две стороны.
Нам родная советская расслабляться ни фига не давала - только и проверяй её, родную, только и контролируй крест на крест, вдоль и поперёк! И проверяли, и контролировали, это называлось "комплексное использование средств самолётовождения" - когда метсо самолёта можно было определить 6-ю независимыми способами и сравнить. Кто этого не делал - улетал на хрен от линии заданного пути почти как этот злополучный Боинг...

И то правда.
Летали и 100м от линии. Некоторые кадры не считали зазорным и 150км на межународных трассах в сторону уйти.
Правда после этого боинга строго настрого запретили такое делать.

[wind]

Ну хорошо. Бывшие военные пилоты, на тот момент гражданские, были законченные дятлы. Летели расписывая пулю, трогая за всякие места стюардесс.
Куда денем парочку амеровских спутников, появляющихся как раз во время пролёта дятлами зон ПВО СССР? И кучку разведывательных самолётов янки?
Они случайно туда погулять вышли?

- Я на Авиабазе уже всё сказал, - на "10 лет без права переписки", нет смысла повторяться. Загляни, посмотри, если не лень.

[Bond.K]

- Я на Авиабазе уже всё сказал, - на "10 лет без права переписки", нет смысла повторяться. Загляни, посмотри, если не лень.

ОК!

[Bond.K]

- Я на Авиабазе уже всё сказал, - на "10 лет без права переписки", нет смысла повторяться. Загляни, посмотри, если не лень.

Заглянул. Что в прошлый наш разговор, что на авиабазе постоянно одно - Осипович и компания не выполнили свод международных законов. Не пыталась установить связь с боингом.

Однако ж в приведённой тобой же ссылке, чёрным по-русски написано:
http://www.aif.ru/online/aif/1192/25_01
— Я набрал 8,5 тысячи метров, — вспоминает Осипович, — вдруг команда: «Впереди самолет-нарушитель». На удалении 30 километров я увидел огни. Самолет мигал. Темно было, серая дымка кругом. Но я видел два светящихся ряда иллюминаторов. Меня запрашивали с земли: «Горит мигалка?» — «Горит». Мигалка бывает только на транспортных и пассажирских самолетах. Пересекли береговую границу, и мне дают команду: «Цель нарушила государственную границу, цель уничтожить». Вдруг новый приказ: «Отставить атаку. Принуди его к посадке». Я вышел на одну с ним высоту, чтобы он меня видел. Начал мигать бортовыми огнями — есть специальный международный код, который предупреждает, что самолет нарушил границу. Он не отвечает.


На мой взгляд весь диспут что на авиабазе что тут, ярчайший пример русофобии.

[wind]

На мой взгляд весь диспут что на авиабазе что тут, ярчайший пример русофобии.

- Вот тебе русофобский приказ министра обороны России, в том числе. Посмотри внизу ссылки - там есть кое-что интересное.
http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc...ber=%C20202019
Подобные приказы были во все времена, в том числе - и в 1983 году. Осипович этот приказ не выполнил.

Пересекли береговую границу, и мне дают команду: «Цель нарушила государственную границу, цель уничтожить». Вдруг новый приказ: «Отставить атаку. Принуди его к посадке». Я вышел на одну с ним высоту, чтобы он меня видел. Начал мигать бортовыми огнями — есть специальный международный код, который предупреждает, что самолет нарушил границу. Он не отвечает.[/B]

- Осипович никогда этого раньше не говорил, во всех прежних статьях, отчётах и пр. этот факт не фигурирует. Хотя это самое-самое первое, что он должен был говорить везде и всюду!
Подождём до следующего "юбилея"...

[Bond.K]

- Вот тебе русофобский приказ министра обороны России, в том числе. Посмотри внизу ссылки - там есть кое-что интересное.
http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc...ber=%C20202019
Подобные приказы были во все времена, в том числе - и в 1983 году. Осипович этот приказ не выполнил.

Я смотрел этот документ ещё в прошлый разговор.
Выше по треду я красным по-русски выделил цитату из интервью Осиповича. По ссылке тобой же приведёной.
Выполнил он приказ. Как предупредить командира боинга, так и сбить его.

[Bond.K]

- Осипович никогда этого раньше не говорил, во всех прежних статьях, отчётах и пр. этот факт не фигурирует. Хотя это самое-самое первое, что он должен был говорить везде и всюду!
Подождём до следующего "юбилея"...

Где везде и всюду?
Я думаю в рапорте он указал.
Если проводилось какое расследование, то тоже там было сказано про это. Но нам тех протоколов не видать.
Только журналюгские домыслы и чуток фактов,которые мы переосмысливаем каждый в силу опыта и компетенции.

[wind]

Где везде и всюду?
Я думаю в рапорте он указал.
Если проводилось какое расследование, то тоже там было сказано про это. Но нам тех протоколов не видать.
Только журналюгские домыслы и чуток фактов,которые мы переосмысливаем каждый в силу опыта и компетенции.

- Это было бы во всех статьях центральных советских газет, посвящённых этому случаю, прежде всего. Во всех записях радиобмена между КП и Осиповичем, представленным в международные комиссии.
Ничего подобного там не было. (Радиобмен, что давал в эфир Осипович, писали и японцы, и американцы).

[Bond.K]

- Это было бы во всех статьях центральных советских газет, посвящённых этому случаю, прежде всего. Во всех записях радиобмена между КП и Осиповичем, представленным в международные комиссии.
Ничего подобного там не было. (Радиобмен, что давал в эфир Осипович, писали и японцы, и американцы).

Было бы - ключевая фраза.


ЗЫ. Интересно. Это так приятно обсирать коллегу по цеху?

[wind]

Было бы - ключевая фраза.

- Было - если бы было. Но - не было.

ЗЫ. Интересно. Это так приятно обсирать коллегу по цеху?

- Для простодушных/недалёких/бестолковых: разбор ошибок коллег всегда было обязательным правилом в авиации с самого начала её существования. Таким образом предотвращалась их повторяемость.

[Jeremiah]

Было бы - ключевая фраза.

Подумалось так..
А ведь если такие записи были, их бы явно следовало скрыть, буде они явно указывали бы на шпионскую миссию.
Почему: аварийная частота , это около 120 MHz , распостранение радиосигнала такой частоты невелико, буквально зона прямой видимости.
Так что если записи есть, то значит об этом зараннее позаботились, кораблик например в район события подтянули, или ретранслятор подвесили на самолет.
Так что фактически, японцы (или американцы с базы на островах) могли располагать только отрывками из радиообмена. Приказов отданых летчикам записать они бы не смогли, разве только сам пилот будет дублировать содержимое полученного приказа.

[Jeremiah]

[QUOTE=wind;834255
- Да, именно к ним и относится.

[/QUOTE]

Забавно. Я не был на авиабазе, где Вы возможно это тоже рассматривали.
Однако как совместить с "дятловостью" экипажа, службу командира в вооруженных силах ?
Или Вы считаете , что он оттуда был списан имеено из за дятловости.....
Пока таких свидетельств я не видел.