???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 30

Тема: ОТО в быту

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от Glass Eagle Посмотреть сообщение
    а как гравитация теорией относительности объясняется?
    Закон всемирного тяготения Ньютона говорит нам, что между любыми двумя телами во Вселенной существует сила взаимного притяжения. С этой точки зрения Земля вращается вокруг Солнца, поскольку между ними действуют силы взаимного притяжения.

    Общая теория относительности, однако, заставляет нас взглянуть на это явление иначе. Согласно этой теории, гравитация — это следствие деформации («искривления») упругой ткани пространства-времени под воздействием массы (при этом чем тяжелее тело, например Солнце, тем сильнее пространство-время «прогибается» под ним и тем, соответственно, сильнее его гравитационное поле). Представьте себе туго натянутое полотно (своего рода батут), на которое помещен массивный шар. Полотно деформируется под тяжестью шара, и вокруг него образуется впадина в форме воронки. Согласно общей теории относительности, Земля обращается вокруг Солнца подобно маленькому шарику, пущенному кататься вокруг конуса воронки, образованной в результате «продавливания» пространства-времени тяжелым шаром — Солнцем. А то, что нам кажется силой тяжести, на самом деле является, по сути чисто внешнем проявлением искривления пространства-времени, а вовсе не силой в ньютоновском понимании. На сегодняшний день лучшего объяснения природы гравитации, чем дает нам общая теория относительности, не найдено.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  2. #2
    Пилот НЛО Аватар для Zig-Zag
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Даксбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    868

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Закон всемирного тяготения Ньютона говорит нам, что между любыми двумя телами во Вселенной существует сила взаимного притяжения. С этой точки зрения Земля вращается вокруг Солнца, поскольку между ними действуют силы взаимного притяжения.

    Общая теория относительности, однако, заставляет нас взглянуть на это явление иначе. Согласно этой теории, гравитация — это следствие деформации («искривления») упругой ткани пространства-времени под воздействием массы (при этом чем тяжелее тело, например Солнце, тем сильнее пространство-время «прогибается» под ним и тем, соответственно, сильнее его гравитационное поле). Представьте себе туго натянутое полотно (своего рода батут), на которое помещен массивный шар. Полотно деформируется под тяжестью шара, и вокруг него образуется впадина в форме воронки. Согласно общей теории относительности, Земля обращается вокруг Солнца подобно маленькому шарику, пущенному кататься вокруг конуса воронки, образованной в результате «продавливания» пространства-времени тяжелым шаром — Солнцем. А то, что нам кажется силой тяжести, на самом деле является, по сути чисто внешнем проявлением искривления пространства-времени, а вовсе не силой в ньютоновском понимании. На сегодняшний день лучшего объяснения природы гравитации, чем дает нам общая теория относительности, не найдено.

    Если ткань упругая почему она не отбросит солнце назад ?? Походу ВВЕРХ (если в космосе есть таковой). Эта откуда цитата ??
    Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
    Значит, куда надо ляжет гак.

  3. #3
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от Zig-Zag Посмотреть сообщение
    Если ткань упругая почему она не отбросит солнце назад ?? Походу ВВЕРХ (если в космосе есть таковой).
    Если мяч упругий, почему он лежит на полу?
    Эта откуда цитата ??
    Яндекс подскажет.
    ---
    Ну, эт ты загнууул. Символы Кристоффеля и уравнения Эйнштейна вряд ли кому-нибудь станут близки так же, как закон гравитации Ньютона.
    Я имел в виду школьный уровень знаний и главное - личный опыт общения с этой физикой, как мы сейчас катаемся на машине и понимаем ее движение с позиций Ньютоновой физики.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  4. #4
    Пилот НЛО Аватар для Zig-Zag
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Даксбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    868

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Если мяч упругий, почему он лежит на полу?
    потому что на мяч дуйствует сила притяжения, которая равна силе упругости потому он и лежит.

    в космосе есть "пол" ? некакая упругая плоскость на которой всё лежит ??

    может это понять просто не дано, но тут на картинке http://elementy.ru/trefil/43 эти искривления воспринимается как прогиб плоскости а не пространства (не понимаю как можно прогнуть или искривить пространство)... почему прогиб ВНИЗ (на картинке ?) а не вверх-право-лево... или на эти тела действует какая то особая гравитация которая внизу космоса??
    Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
    Значит, куда надо ляжет гак.

  5. #5
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от Zig-Zag Посмотреть сообщение
    (не понимаю как можно прогнуть или искривить пространство)
    это проблемы твоего воображения, не более.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  6. #6
    Пилот НЛО Аватар для Zig-Zag
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Даксбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    868

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    это проблемы твоего воображения, не более.
    вы случайно у кубика 4 стороны не видите ?
    Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
    Значит, куда надо ляжет гак.

  7. #7
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от Zig-Zag Посмотреть сообщение
    вы случайно у кубика 4 стороны не видите ?
    и что? от того, что мое воображение не позволяет представить явление, не следует, что оно неверно. В квантовой механие еще веселее, к примеру.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  8. #8
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от Zig-Zag Посмотреть сообщение
    потому что на мяч дуйствует сила притяжения, которая равна силе упругости потому он и лежит.

    в космосе есть "пол" ? некакая упругая плоскость на которой всё лежит ??
    В том и прикол, что в пространстве есть то, что можно представить себе лишь абстрактно. Как та сила притяжения, которая прижимает мячик к полу, только еще хуже.

    может это понять просто не дано, но тут на картинке http://elementy.ru/trefil/43 эти искривления воспринимается как прогиб плоскости а не пространства (не понимаю как можно прогнуть или искривить пространство)...
    Угу, мы в повседневной жизни пространство не искривляем, так чтоб это заметно было. Поэтому понятийный аппарат теории относительности сложен для восприятия, в отличие от той же Ньютоновой физики. Сложно опереться на личный опыт, представить происходящее.

    почему прогиб ВНИЗ (на картинке ?) а не вверх-право-лево...
    Для наглядности.
    1. Мы воспринимаем лишь трехмерные объекты;
    2. Мы привыкли, что силя тяжести направлена вниз.
    Потому оно так и нарисовано.

    или на эти тела действует какая то особая гравитация которая внизу космоса??
    Она не внизу, она в четырех измерениях.

    -----
    Что мне в этом очень нравится - как красиво в ТО укладывается тот факт, что сила, вызванная ускорением, неотличима от гравитации.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  9. #9
    Пилот НЛО Аватар для Zig-Zag
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Даксбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    868

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение


    Она не внизу, она в четырех измерениях.
    как так ? насколько я понял тогда она не в четырёх направлениях а в +oo, направленная к одной точке (тогда д.б. центр) или исходящая из неё. И тогда получается что на тела которые прогибают это пространство-время действует какая то сторонняя сила, которая заставляет иих прогибать-искривлять ? ... блин абракадабра какая то

    тут интересно написано http://nrc.edu.ru/est/pos/24.html
    Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
    Значит, куда надо ляжет гак.

  10. #10
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: ОТО в быту

    Цитата Сообщение от Zig-Zag Посмотреть сообщение
    как так ? насколько я понял тогда она не в четырёх направлениях а в +oo, направленная к одной точке (тогда д.б. центр) или исходящая из неё.
    Речь не о направлении, а об измерениях. Как вектор, нарисованный на листе, имеет одно направление, но двух измерениях - по осям Х и У.

    И тогда получается что на тела которые прогибают это пространство-время действует какая то сторонняя сила, которая заставляет иих прогибать-искривлять ? ...
    За искривление пространства-времени отвечает масса.

    ...Кстати, возможно в этом причина учета ТО в GPS - на поверхности Земли время идет медленней, чем на орбите.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •