А.Драбкин "Я дрался против асов Люфтваффе"

[Myth]

2 Dao www.iremember.ru - это сайт Артёма Драбкина, на котором как раз можно ознакомиться с тем, как эти интервью берутся, и что в них содержится.

Спасибо! На этом сайте я иногда бываю (в последнее время).

Книгу я еще не читал, даже "по диагонали"... я ее просматривал в книжном...
И вот какое дело. Сайт хороший, материалы хорошие - вызывают доверие, а книга нет... Вот такой психологический парадокс...
И вот тут, имхо, есть над чем подумать.

А "патриотично" кидаться в штыковую на "защиту", имхо, в данном случае - только делу вредить...

[Rocket man]

И вот какое дело. Сайт хороший, материалы хорошие - вызывают доверие, а книга нет... Вот такой психологический парадокс...

Как так? Ведь речь идет практически об идентичных текстах...
Иль оформление книги чем не угодило?

[Myth]

Как так? Ведь речь идет практически об идентичных текстах...
Иль оформление книги чем не угодило?

В общем и целом, да.

1. "Отпугнуло" название. Эта серия книг была принята за "модное издание". Как раньше говорили на форуме, за "мурзилку". Попса - одним словом.
2. Что-то вызвало дисонанс (несоответствие) в оформлении (на этом можно будет остановиться подробнее, если интересно).
3. После разговора здесь, пару дней назад, пошел ее покупать но листая натолкнулся на "несоответствие" по поводу вооружения Ла-5 и отсутствие каких либо авторских комментариев по этому поводу. Это усилило эффект недоработанности и как следствие - не серьезности.
В результате заметил, что для покупки книги надо себя пересилить, а когда я такое чувствую, то книгу не беру. Поставил обратно на полку.
Думаю, сегодня или завтра сделать еще одну попытку.
4. Забавно, но реакция некоторых форумчан так же подействовала отталкивающе от книги.

Довольно сильный негативный эффект сиграло предложение по несоответствиям обращаться к справочникам... Если бы мне такое сказал автор, то больше никаких его книг я покупать не стал бы никогда!... Т.к., это тут же дало бы мне понять, что автор издал эти книги не для читателей, а для себя - чисто из мерканьтильных интересов.

[timsz]

В общем и целом, да.

1. "Отпугнуло" название. Эта серия книг была принята за "модное издание". Как раньше говорили на форуме, за "мурзилку". Попса - одним словом.
2. Что-то вызвало дисонанс (несоответствие) в оформлении (на этом можно будет остановиться подробнее, если интересно).

Некая попсовость действительно присутствует. В общем, когда читаю, постоянно ловлю себя на мысли, что не отношусь к целевой аудитории книги. Но там слишком много интересной информации, чтобы нельзя было с этим смириться.

3. После разговора здесь, пару дней назад, пошел ее покупать но листая натолкнулся на "несоответствие" по поводу вооружения Ла-5 и отсутствие каких либо авторских комментариев по этому поводу. Это усилило эффект недоработанности и как следствие - не серьезности.

Это воспоминания летчиков, а летчики и не должны знать точно все технические детали. И даже те, что знали могли уже за столько лет позабыть или перепутать.

Поэтому комментарии там можно вставлять почти через каждое предложение, а это уже испортит всю книгу. Самое ценное в ней - прямая речь участников. А много комментариев в книге лично меня очень раздражает. Очень хочется сказать редактору, что купил книгу чтобы читать не него, а автора. В этой серии комментарии тоже хочется иногда вырвать, но с другой стороны без них потеряется связь с реальностью.

4. Забавно, но реакция некоторых форумчан так же подействовала отталкивающе от книги.

Надеюсь, ко мне это относиться не будет.

Довольно сильный негативный эффект сиграло предложение по несоответствиям обращаться к справочникам... Если бы мне такое сказал автор, то больше никаких его книг я покупать не стал бы никогда!... Т.к., это тут же дало бы мне понять, что автор издал эти книги не для читателей, а для себя - чисто из мерканьтильных интересов.

В принципе, правильная посылка. Это книга историческая. Военно-историческая. Тем, кто интересуется историей техники, без большого начального фундамента знаний ее читать не стоит. Но если уже копается глубоко, то можно найти что-то интересное. Хотя, конечно, совсем немного.

[Myth]

Это воспоминания летчиков, а летчики и не должны знать точно все технические детали. И даже те, что знали могли уже за столько лет позабыть или перепутать.

Поэтому комментарии там можно вставлять почти через каждое предложение, а это уже испортит всю книгу. Самое ценное в ней - прямая речь участников. А много комментариев в книге лично меня очень раздражает. Очень хочется сказать редактору, что купил книгу чтобы читать не него, а автора. В этой серии комментарии тоже хочется иногда вырвать, но с другой стороны без них потеряется связь с реальностью.

В принципе, правильная посылка. Это книга историческая. Военно-историческая. Тем, кто интересуется историей техники, без большого начального фундамента знаний ее читать не стоит. Но если уже копается глубоко, то можно найти что-то интересное. Хотя, конечно, совсем немного.

1. Уже неоднократно говорил: в воспоминаниях ошибки неизбежны. Но, что не надо делать сноски с коментариями - категорически не согласен!!! Сами говорите - книга историческая.... Привести пример? Посмотрите как сделано в "Последние бои Люфтваффе". Почти на каждой странице сноски и книгу это не портит. Кстати, и шрифт там по-мельче...

2. Посылка неправильная. Так и хочется сказать: "ну и где я тебе в 3 часа ночи буду справочники искать?"

Эта книга к истории техники никакого отношения не имеет!...
С другой стороны, на элементарном уровне прокоментировать некоторые несоответствия следовало бы, если конечно подходить к делу серьезно, поработать над книгой.
А вот когда читатель проявит интерес к технике, вот тогда он пойдет и купит справочники... А посылка: "иди ты справочник читать" - такое отношение к читателю порочно.

Ну, как вариант, могли бы сделать справочник как бесплатное приложение к книге, раз без него - никак...

P.S. Имхо, у Вас довольно противоречивый пост получился...

[Olkor]

В общем и целом, да.
Довольно сильный негативный эффект сиграло предложение по несоответствиям обращаться к справочникам... Если бы мне такое сказал автор, то больше никаких его книг я покупать не стал бы никогда!... Т.к., это тут же дало бы мне понять, что автор издал эти книги не для читателей, а для себя - чисто из мерканьтильных интересов.

А вот это уже фигня! Я занимаюсь серьезной наукой в другой области, и если в книге "Опухоли ствола головного мозга" которой я являюсь соавтором рассказывать обо всем, что сделано до нас... Это будет энциклопедия в несколько томов, что никому не надо.

[Myth]

А вот это уже фигня!

Что именно?
Издание "пустых" книг ради гонораров? Да таких примеров полные книжные магазины... В каждой модной (имеющей спрос) теме вы найдете массу ничего не представляющих из себя книг.
Хотите пример на вскидку? Пожалуйста: книги по Фен-шуй... Причем любые... вся эта тема - профанация.
А ближе к теме, есть еще куча всяких "типа справочников", с названиями вроде "современные боевые самолеты России" или чего-то подобного...

[Olkor]

Что именно?
Издание "пустых" книг ради гонораров? Да таких примеров полные книжные магазины... В каждой модной (имеющей спрос) теме вы найдете массу ничего не представляющих из себя книг.
Хотите пример на вскидку? Пожалуйста: книги по Фен-шуй... Причем любые... вся эта тема - профанация.
А ближе к теме, есть еще куча всяких "типа справочников", с названиями вроде "современные боевые самолеты России" или чего-то подобного...

Ну все таки я надеюсь, что и упомянутая мной книга, и серия "Я дрался" больше нацелены на подготовленного и интересующегося темой читателя, а не для профанов. Хотя и по мозгам вы можете вычитать попсовость в названии...

[Myth]

Ну все таки я надеюсь, что и упомянутая мной книга, и серия "Я дрался" больше нацелены на подготовленного и интересующегося темой читателя, а не для профанов. Хотя и по мозгам вы можете вычитать попсовость в названии...

Имхо, неверно поставлен акцент.
Такая книга должна издаваться и для профанов в том числе, как пишут: для широкого круга читателей... Т.е., для всех интересующихся темой с разным уровнем познаний.

Или вы намерены отказать в книге всем тем, кто только начал интересоваться темой и назавете "обидным" для них словом - профаны?

Кстати, а какие такие специфические данные и специальная информация содержаться в этих книгах, типа, не для любого заинтересовавшегося? Там есть исторические справки, специальные комментарии, рассекреченная архивная документация?

[Olkor]

Имхо, неверно поставлен акцент.
Такая книга должна издаваться и для профанов в том числе, как пишут: для широкого круга читателей... Т.е., для всех интересующихся темой с разным уровнем познаний.

Или вы намерены отказать в книге всем тем, кто только начал интересоваться темой и назавете "обидным" для них словом - профаны?

Кстати, а какие такие специфические данные и специальная информация содержаться в этих книгах, типа, не для любого заинтересовавшегося? Там есть исторические справки, специальные комментарии, рассекреченная архивная документация?

Ну все таки я надеюсь, что и упомянутая мной книга, и серия "Я дрался" больше нацелены на подготовленного и интересующегося темой читателя, а не для профанов.


Вынужден повториться. Читайте внимательно. Никому не отказано, но... Литература все ж спецфицкая, требует подготовки.

[Myth]

Ну все таки я надеюсь, что и упомянутая мной книга, и серия "Я дрался" больше нацелены на подготовленного и интересующегося темой читателя, а не для профанов.


Вынужден повториться. Читайте внимательно. Никому не отказано, но... Литература все ж спецфицкая, требует подготовки.

А я и не говорил, что в книге так написано. Я сказал, что Вы отказываете профанам, т.е., людям еще не сведущим.
В связи с этим спором, ответьте пожалуйста еще на один вопрос: что хуже, когда профаны читают книги или когда они их издают?

Я тут с некоторым удивлением обнаружил, что "Асы и пропаганда" г. Мухина - книга из той же серии "Война и мы".
И тут возникает еще один вопрос: имеет ли какое-то отношение г. Мухин к вашей команде?