Непровакационная тема про... колёса

[dark_wing]

нет, на деформации энергия затрачивается лишь в первый момент - деформировался и остановился

Нет.
Тут речь об упругих деформациях.
Если энергия на деформацию больше не нужна, то, что мешает деформированным частям самолета вернуться в первозданное состояние?

А это и есть нагрев воздуха

Когда воздух засасывается, в стоящий неподвижно двигатель - он охлаждается.

Если поставить на дорожку колесо, с нулевым трением в ступице и придержать его пока не раскрутится - дальше сил не будет (трением пренебрегаем - не оно "рулит" в этой задаче)

Ха!
1) Трение - ЕДИНСТВЕННАЯ сила, которая будет раскручивать колесо.
2) Заявление про сил не будет - ошибочно. На уровне школьной физики - их не будет. На уровне теормеха, мы получим пару сил.
1. Сила трения колеса о транспортер.
2. Реакция того, чем ты это колесо на транспортере придерживаешь.
Без наличия этой пары сил, колесо крутиться не будет.
так же и с самолетом.

Обязательно получим! (в реальном мире)
Но трение покоя не поглощает энергии, а трение качения можно довести до мизерных значений простым увеличением твёрдости поверхностией.

Повторяю - смысл задачи не в трении.

Задачу можно рассматривать с точки зрения сил, энергий, системы диф.ур. и т.д.

Правильно, он работает, но не работает (не совершает полезной работы)

С точки зрения термодинамики - продолжает создавать полезную работу.
В юности, окгда занимался греблей, бывало, в местах с сильным и переменным течением, гребешь во всю, а относительно берега стоишь на месте. Любой, кто бы мне сказал, что в этот момент я не совершал работы - получил бы веслом "по лицу".

[POP]

Нет.
Тут речь об упругих деформациях.
Если энергия на деформацию больше не нужна, то, что мешает деформированным частям самолета вернуться в первозданное состояние?

СИЛА!

Когда воздух засасывается, в стоящий неподвижно двигатель - он охлаждается.

Не понял

Ха!
1) Трение - ЕДИНСТВЕННАЯ сила, которая будет раскручивать колесо.
2) Заявление про сил не будет - ошибочно. На уровне школьной физики - их не будет. На уровне теормеха, мы получим пару сил.
1. Сила трения колеса о транспортер.
2. Реакция того, чем ты это колесо на транспортере придерживаешь.
Без наличия этой пары сил, колесо крутиться не будет.
так же и с самолетом.

Без наличия сил движение прекратится?

Задачу можно рассматривать с точки зрения сил, энергий, системы диф.ур. и т.д.

Можно, но от этого роль силы трения не изменится

С точки зрения термодинамики - продолжает создавать полезную работу.
В юности, окгда занимался греблей, бывало, в местах с сильным и переменным течением, гребешь во всю, а относительно берега стоишь на месте. Любой, кто бы мне сказал, что в этот момент я не совершал работы - получил бы веслом "по лицу".

Грел воду.
Ты совершал работу (была сила, было перемещение весла), но только вся твоя работа (как и вообще гребля в любых условиях) сводилась к нагреванию водоёма
Это полезная работа?
А стол, стоя на полу совершает работу?
Сила есть, деформация есть. А работа?

[dark_wing]

Без наличия сил движение прекратится?

Вращения не будет.

Грел воду.
Ты совершал работу (была сила, было перемещение весла), но только вся твоя работа (как и вообще гребля в любых условиях) сводилась к нагреванию водоёма

Не согласен.
Можно еще и переместить лодку на некоторое расстояние.
А это уже механическая работа - однозначно.

Это полезная работа?
А стол, стоя на полу совершает работу?
Сила есть, деформация есть. А работа?

Убедил.

[POP]

Вращения не будет.

Уже вращающееся колесо остановится?

Не согласен.
Можно еще и переместить лодку на некоторое расстояние.
А это уже механическая работа - однозначно.

Само по себе перемещение работы не требует.
Это работа в бытовом понимании.
Работа тратится на преодоление сопротивления воды (трение), т.е. только на нагрев водоёма.

[dark_wing]

Уже вращающееся колесо остановится?

А как же.

Само по себе перемещение работы не требует.
Это работа в бытовом понимании.
Работа тратится на преодоление сопротивления воды (трение), т.е. только на нагрев водоёма.

Неа.
Для перемещения необходимо что бы тело обладало кинетической энергией.
Тут либо нужно преобразовать, какую-либо другую энергию сего тела.
Либо затратить работу.

[POP]

А как же.

а КУДА ДЕНЕТСЯ КИНЕТИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ ВРАЩЕНИЯ КОЛЕСА?

Неа.
Для перемещения необходимо что бы тело обладало кинетической энергией.
Тут либо нужно преобразовать, какую-либо другую энергию сего тела.
Либо затратить работу.

Любое тело в какой-нибудь ИСО обладает кинетической энергией
Если нужно переместить тело в ИСО, в которой оно покоится, то нужно вначале затратить энергию на разгон, а потом забрать её обратно торможением.
При отсутствии тела обе энергии строго равны.
На ПЕРЕМЕЩЕНИЕ не тратится ничего.