Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

[SERGant]

Короче всё не так...
А началось всё с протоукранца... ну типа хохла по нонешнему.
Жил ещё в то время протомаскаль... ещё и диназавры по моему тоже были... или не были...??? скорее всего не было динозавров, потому как их протохохол на сало изничтожил...
Жили они вроде дружно, но в какой то момент, кто то, каму-то, в пеньке чевой то там прищемил... (история умалчивает чаво прищемили и кому, остались только легенды), случайно или нарошно, не суть важно... вот после этого всё и началось....
А кончится только тогда, когда нацикам (всем... как русским так и нерусским) языки в том же пеньке зажмут навсегда... шоб не тарахтели более всякую чушь.
Я это про то, что мама моя чистокровная хахлушка, родилась и выросла на Западной Украине, и прекрасно помнит не "рыцарей освободителей УПА", а простых бандитов, насильников и мародёров. Прекрасно владеет тремя языками, русским, украинским и польским. Получила высшее образование на русском, работала на Урале и прожила всю сознательную жизнь в России.. и НИКОГДА, я повторяю, НИКОГДА....!!!! не чуствовала себя человеком второго сорта....

А вот некоторые, видать ущербные по своей натуре, пытаются здесь из себя "страдальца выдавить".... ну флаг им в сад.... мне от этого не холодно и не жарко...

5 баллов!

[=HD=Zed]

Игнорировать дурня-провокатора.
Вы что не видете? Здесь больше кроме него ни одного украинца c такими же идеями нет, а он только и делает что всех провоцирует.

Остальные уже накричались в свое время, перешли в разряд чукчей читателей, а не писателей. так ск-ть левел ап...

прочитав пару тройку постов с начала топика- нетрудно понять, кто начал провоцировать конфликт, а потом навалившись гурьбой стал закидывать хомяками.

Чего с ним разговаривать то?

аналогично. на политические темы разговаривать бесполезно.
мы с вами говорим языками наших политиков, "А вот мы великая и нихреновая держава, всем бояться", "Да мы, еклмн, Византию брали пока вы там на елках сидели"...
не надоело? не о чем поговорить больше?
Мое имхо закрыть тему политики на интернациональном (не ошибся в формулировке?) форуме, и жестко модерировать это направление...
люди как люди, а как доходит до политики - прям звереют все.

[ICаnFlyMаn]

О. Коллега умен не по годам. Серьезно, без всяких подколов.

[dark_wing]

Ну-у,там долго искать...

Но, это можно рассматривать как первоисточник.
Человек сослался на Нюрнбергский трибунал, а на этом ресурсе Шухевич не находится.

А что-есть сомнения?

Есть.

Так пардон-господин Шухевич имел,ЕМНИП,звание в СС(блин-запамятовал как этот "..фюрер" полностью-аналог капитан) и имел от немцев пару "железок".Немцы всем подряд наград и званий не давали.
Вот тут почитайте..
http://subscribe.ru/archive/history..../22011230.html
http://ef.1939-1945.net/b001_006.shtml
..ну и так далее..

Так это - не более, чем "труды современных писателей"
Я хочу первоисточников, а не "всем извесно, что" или "разумеется"

Найти информацию о сотрудничестве немцев и ОУН в принципе не проблема.

Не проблема.
ОУН Мельника - СС "Галичина", о которой уже говорилось.
ОУН Бандеры - батальоны "Нахтигаль" и второй, запамятовал, как он наименовался, как-то на Р... Правда в "послужном списке" этих батальонов, аж 1 парад. Потом Бандера объявил о провозглашении Западно-Украинской Народной Республики. Немцы, не долго думая, тут же отправили Бандеру в концлагерь, а оба батальона разогнали к чертовой матери.
Но. И то и другое - не УПА
Многие же авторы как раз упоминают, о Бандере и Мельнике, и переходят на "и эти хохлы, еще, отрицают сотрудничество с немцами"

[Sea]

А для них все равно. Если воевал против Красной Армии - значит фашист и точка.

[LeR19_Borg]

А для них все равно. Если воевал против Красной Армии - значит фашист и точка.

Именно так и есть и было и будет.

[Отшельник]

А для них все равно. Если воевал против Красной Армии - значит фашист и точка.

Неправильно. Был на службе Третьего Рейха - значит фашист и точка.

[LeR19_Borg]

С удовольствием бы плюнул на могилу бендеры,но вот только не люблю в очереди стоять.

[FAE]

А для них все равно. Если воевал против Красной Армии - значит фашист и точка.

да не, не фашист конечно, просто иуда и все

[ICаnFlyMаn]

да не, не фашист конечно, просто иуда и все

Ага. Интересно. Николая 2 канонизировали или только собирались? В смысле Вы святого или потенциального святого иудой называете?

[dark_wing]

Так в селе Губиниха была построенная СССР школа с украинским языком или нет?


Ваш соотечетсвенник утверждает, что можно было найти ВУЗ по любой специальности на украинском языке.

Ну, не совсем так.
Что бы именно так утверждать, мне надо быть уверенным что именно "по любой специальности".
Но по многим распространенным специальностям, действительно, можно было получить образование на украинском языке.
Но, эти ВУЗ-ы, в основном находились во Львове, Ивано-Франковске, Ужгороде, других городах Западной Украины, или же в небольших городах, районных центрах. Дипломы этих ВУЗов, как правило котировались ниже, чем дипломы, Одесских, Донецких, Днепропетровских ВУЗов. Тем более, ниже дипломов Киевских и Харьковских, которые были сопоставимы с Московскими или Лениградскими. Но это не вопрос "претеснения", а вопрос "естественного отбора". Русский был ГОСУДАРСТВЕННЫМ языком.

Если некто из села Губиниха не додумался, что ему нужно поискать ВУЗ не в Днепропетровске, а в Хмельницком - это его проблемы.
Если же он, рассуждал, что с дипломом, Денпропетровского политеха, ему будет легче искать работу, чем с дипломом Хмельницкого политеха, то это не вопрос "притеснения". (ВУЗ-ы придуманы для примера, есть они на самом деле или нет - не знаю, я рассматриваю ситуацию "в принципе")
Например, сегодняшний президент Украины, родился в селе в Сумской области, получил высшее образование в украиноязычном ВУЗ-е в Тернополе, начинал работать в качестве бухгалтера в колхозе. Это все при СССР. И, ничего, многого достиг в жизни. (кто хочет - ищет пути решения, кто не хочет - ищет оправдания)
(Только просьба к тебе как к модератору, не хотелось бы что бы после этого сообщения ветка ушла на обсуждение "колхозного прошлого президента Украины").

[dark_wing]

Неправильно. Был на службе Третьего Рейха - значит фашист и точка.

Значит, УПА - не фашисты.
И Итальянцы - не фашисты.

[ICаnFlyMаn]

Физтеха! В Днепре нет политеха.

[dark_wing]

Так что украинским "борцам за свободу" история уготовила только одно место - в ряду немецких пособников. Масштаб не тот.

Именно, масштаб не тот.
И это была именно "махновщина", УПА было глубоко наплевать на глобальную политику и мировые войны.

[FAE]

Ага. Интересно. Николая 2 канонизировали или только собирались? В смысле Вы святого или потенциального святого иудой называете?

Так мы вроде не про 19-й год говорим, все больше про 40-е. Так вот повторюсь украинец, так же как и русский, воюющий с РККА в 41-45 - иуда, др. назвний для них не придумали

[SLI=TOT_53=]

Человек сослался на Нюрнбергский трибунал, а на этом ресурсе Шухевич не находится.

http://www4.justiz.bayern.de/olgn/imt/imte.htm
The protocols of the International Military Tribunal were published from 1947-1949 in 22 volumes with 14,638 pages

Ну тоесть протоколы Нюрнбергского процесса состоят из 22-х томов!

Там где искал ICаnFlyMаn http://nurnbergprozes.narod.ru/ находится Сборник материалов в 2-х томах. М. 1954

Вот тут http://militera.lib.ru/docs/da/np/index.html находится Сборник материалов в 8-ми томах. М. 1991—1999
Но там выложено меньше половины (Том 5,Том 6,Том 7)!

Так что, хотите найти первоисточник - вам путь в библиотеку!

[LeR19_Borg]

А срока давности по статье "Измена Родине" не существует,поэтому всех выживших членов ОУН-УПА в России может ждать приговор в 25 лет лагерей.До сих пор.

[Sea]

Что и требовалось доказать "Нет Бога кроме Советской власти"

[Sea]

А Власов тоже в УПА состоял?

[Sea]

А срока давности по статье "Измена Родине" не существует,поэтому всех выживших членов ОУН-УПА в России может ждать приговор в 25 лет лагерей.До сих пор.

Они родине не изменяли

[Отшельник]

Значит, УПА - не фашисты.

Оружие от немцев получали ? - да.
Снаряжение ? - да.
Приказы выполняли ? - да.
Награды Третьего Рейха получали ? - да.

Значит фашисты и точка.

[ICаnFlyMаn]

Мужчины, может тут есть кто до сих пор верен идеалам марксизма-ленинизма? Или хоть коммунизм до сих пор строит?

[Любитель]

Они родине не изменяли

Конечно и Власов не изменял!!!
И Беленко и Суворов - Резун тоже !!!!

[Sea]

А Власов тоже в УПА состоял?

[ICаnFlyMаn]

Оружие от немцев получали ? - да.
Снаряжение ? - да.
Приказы выполняли ? - да.
Награды Третьего Рейха получали ? - да.

Значит фашисты и точка.

Исаев - фашист?