"Вторая Мировая"/"Theatre of war"

[Fox Mulder]

В-общем, пока я ее не прошел, что впрочем и немудрено.
Но стратегия очень серьезная - рассчитывается баллистика, наличие препятствия, погодные условия, страх в глазах солдат и многие другие параметры. Дальности примерно реальные, если не реальные вообще. Перестрелки идут на диких для выросших на Противостояних и Блицкригах игроков дистанциях. Есть возможность захватывать технику, причем, в зависимости от того, кто захватил (простые солдаты или танкисты) и какой степени поврежденности (бывает, что захваченный образец техники может использоваться только как оборонительный, неподвижный юнит) зависит часто и успех операции. Пока еще не просек, рассматривает ли АИ бывшую свою, но не стреляющую по ним технику в руках врага, как своих или нет. В тест-миссии "Железный марш" был захвачен Т-34-85, который практически выиграл всю битву. Сейчас прохожу кампанию за СССР, уже имеются два трофейных танка Pz.III J и Pz.III F, последний из которых был захвачен тремя пехотинцами, а первый - вообще одним (правда, оба танка были оставлены предварительно своими струхнувшими экипажами, и расстреляны из пулеметов моих Т-34). Графика - сильно переработанный движок Ил-2 (ПХ+ЗС+АВН), колышыщиеся на ветру трава и деревья, потрясная детализация юнитов и детальность повреждений требуют производительного компа.
Но, несмотря на требования, игра при 1024х768 на компе 3500+, 6600ГТ и 1 Гиг оперативки бегает без даже намека на тормоза, как я ни старался и включил все настройки на максимум...

[helmut]

Fox MulderРад встретить на форуме посвященном "ВМ" старого морского волка.
Перечитал кучу отзывов и пребываю в сомнении - брать, не брать...?!?
Однако, в любом случае лучше один раз увидеть! Покажите мне хоть одну идеально созданную игру - их нет, недочеты и ошибки неизбежны. По поводу косяков и несоответствий думаю, что к их устранению будут приняты все необходимые меры со стороны разрабов, которые в свою очередь должны сделать соответствующие выводы и в дальнейшем быть более корректными в плане рецензий на следующие "громкие" проекты с приставками "исторически достоверная" и "супер реалистичная". Нет ничего хуже обманутых надежд!

[Kursant №1]

Fox Mulder По поводу косяков и несоответствий думаю, что к их устранению будут приняты все необходимые меры со стороны разрабов, которые в свою очередь должны сделать соответствующие выводы и в дальнейшем быть более корректными в плане рецензий на следующие "громкие" проекты с приставками "исторически достоверная" и "супер реалистичная". Нет ничего хуже обманутых надежд!

А ты думаешь ЗРЯ создатели ВМ не выдали "демку" народу попробовать?
Как всегда "искуство в большом долгу"(с) Кроме того, ВМ есть и будет реальным памятником игроДОЛГОСТРОЯ и что из этого получается.
Вспоминается Силент Хантер 2, выход которого "подзадержался" годика на 3, если не путаю. Как же я его ждал и какая ХРЕНЬ получилась в итоге. Даже разрешение экрана и ТО устарело (800х600)!!! Если бы не доблестные мододЕлы... Зато с выходом SH-3 получился иститнных хит, без всяких снисхождений. Мораль такая, если игру нельзя сделать 1-1.5 года - выкиньте её и начинайте НОВЫЙ проэкт. Устареет всё. Казалось бы к стратегиям временные факторы не так стрОги, однако выход ВМ и реакция на ожидаемый продук, показало что время не "обманешь"
из "помечтать" -
кабы супер-реалистичные просчёты ВМ "наложить" на первых Панцер Генерал - это был бы хит впитавший лучшие качества Панцера с современными возможностями компьютеров, фактически неустаревающие "шахматы" на тему Второй Мировой могли получиться.
ps кто там Африку желал в аддоне? Дай угадаю - тебя "кусты" задрали, ты просто хочешь цели ВИДЕТЬ хорошо?

[helmut]

После оглушительного успеха на отечественном рынке "Ладастритрейсинг" я уже ничему не удивляюсь а "Сталкер" просто "легенда"...

[patriot[ru]]

Вот,просто пара удачных скринов на мой взгляд:

[MUTbKA]

Зачем там пехота так и не понял.Вроде стреляли в кого то, умирали, но смысла в ее присутствии не увидел.

Пехота полезна, ее можно скрытно ползком послать вперед и разведать позиции врага, а танками накрывать все, что будет выявлено, издалека. Пусть они и косые, но впятером метров с 800 одну пушку, как правило, берут измором.

[MUTbKA]

Покажите мне хоть одну идеально созданную игру - их нет, недочеты и ошибки неизбежны.

Empire (обе). Fallout'ы (оба). Civilization с первой по третью. Doom/Doom 2. Half-Life. Sun Tzu's Ancient Art of War.

Кроме того, недочеты и ошибки бывают разные. Бывают из-за того, что кто-то случайно не ту переменную всунул в выражение, и никто этого до релиза не заметил. А бывают ошибки в генофонде разработчиков. Когда они твердо знают, что делают лажу, но все равно ее делают. Ошибки второго типа в современных играх встречаются почти повсеместно.

Вообще усилия на разработку игр что 10 лет назад, что сейчас - тратятся примерно одинаковые (я не беру в расчет очень отдельные, уникальные случаи). Однако, сложность графики выросла многократно. Угадайте с трех раз, за счет чего удалось сохранить время разработки на прежнем уровне...

Вот это мы сейчас и расхлебываем.

P.S.: К слову говоря, "подергав" немного c разных ракурсов первую миссию за немцев, я пришел к твердому убеждению, что AI в игре заскриптован насмерть. "Сам по себе" он умеет только то, что мы видим у войск под нашим собственным управлением - двигаться из точки в точку, сохраняя указанный боевой порядок, стрелять в кого-то, кто ему больше всех понравится, и убегать куда глаза глядят (в том числе и в сторону врага) в случае сильного испуга.

И ВСЕ!. Все остальное, что мы видим - это изыски дизайнера миссии. "если враг попал в указанный район, то послать этот отряд район Z". И пофиг, что рядом, отлично видимые, стоят рядами танки, готовые положить героев-перебежчиков за 10 секунд...

Буду искренне рад, если кто-то меня в этом переубедит. Но, IMHO, это малореально.

[Maximus_G]

вообще артпозиции в игре есть.

Кто-нить их уже видел?
Я пока нет...

на минимальном уровне сложности ваши войска получают значительное преимущество в силу значительной большей мощности вооружения (по сравнению с заявленными ТТХ) и наносимых противнику повреждений.

Нда, к сожалению игра переняла от Ила движок, но не концептуальный подход к достоверности.

Сделано в игре, конечно, много, но... так много аспектов, вызывающих несогласие. Пожалуй, отложу её до патча/аддона. Хотя, кой-чего он явно не исправит. Жаль. Прошло 4 года, и ожидал увидеть несколько иное.

[Maxim73]

Просидев у компа двое суток, с небольшими перерывами на сон и Ил-2...

Игра стала определённо нравится. Недочёты и баги есть, но не критичные. В немецкой компании встретился с Т-34 В маневренный бой не вступал - расстрелял 3 танка из засады с 300 метров (кусты однозначно есть GUT!). Очень понравилось, что с 500 метров Тридцатьчетвёрка "вскрывается" бронебойным-подкалиберным. Возникло ощущение, что снаряды рикошетили от лобовой и уходили аккурат в "заман" башни

Больше всего порадовал бой Т-60 и Pz-III J. Бронебойный остроконечный пробивает Т-60 навылет. Выглядит это вообще забавно...едет танк - попадание в лобовую броню - в месте попадания "расцветает" вспышка - через сотую долю секунды, за танком поднимается небольшой фонтанчик земли - танк останавливается, из МТО начинают вырываться языки пламени и дым... Экипаж не открывался:pray: . Видимо - это и есть преславутый заброневой эффект снаряда.

В игре чувствуется большой потенциал и буду надеяться, что все недочёты исправят в ближайших патчах.

З.Ы. Игра немного подтормаживает...

[-11-]

Поиграл... Хотел вчера написать, но подумал - может неправ, может погорячился......

1). НИКАКАЯ графика. Убожество полное, скриншоты врали. 3-4 года назад были игры гораздо красивше.

2). Войско.... Не, это не войско!! Понадели в форму таджиков и вперёд!!!! Команды ваще не понимают, говорят что то на "своём" русском... Стоит в защите , даёшь приказ стрелять - едет куда то...
Болваниум, куды попёр???? Так и хочется пинка дать, да по морде ему!!!!

3). Ну и о любимом детеще разработчиков, делающих игру для запада - русские танки и самолёты. Ну, про самолёты мы уже всё узнали.
Про танки видимо нет. Убираю три Т-26, ставлю один КВ-1.
Кв-1 и ещё Т-26 встают в засаде, типа. На них выезжает 5 Т-2.....
Вот оно, для пионеров собирающих металолом..........
Упс, а 76 мм особо не рулит. Русские пушки сделаны из дубовых досок и обтянуты медными кольцами???

Вообщем замотали мы Т2 Минут 10 их долбили........ Думал всё, победа.
Но туточки Т-3 и Т-4...... Подойдя на 200 м, они стали расстреливать КВ...... Как они приблизились на 200м??? Это не ко мне..... Видимо танки кто-то только в мультиках видел.


Вывод - убогая графика, неудобное управление камерой, тупые боты, которые воюют так как им хочется.
И ещё - реализм.
В ......... Хотел написать - в помойку.... Но подожду.
Вдруг иностранный издатель надаёт пинков и сделают ВЕЩЬ???

П.С. Куда смотрит 1С????? Акеллу уже принципиально не покупаю, за Корсары 3, 1С хочет подобного??????
Солидная компания....... А выпускает чорт знает что. Всего то нужно контролировать разработчиков!! А хороший продукт они могут делать, ИЛ-2 это доказывает!!

П.П.С. Close Combat 3, Warhammer: Darc Omen, Panzer General............
Ребят, неужто трудно СКОПИРОВАТЬ????? Ну не получается, ну так скопируйте!!!

[Den-K]

Да, Close Combat 3:Russian Front это ВЕЩЬ!

[Den-K]

Кстати, в той же миссии Железный марш складывается такое ощущение, что комп всегда знает где мои войска.
Это типа реализм?

[helmut]

Продам лицензионный двд "Вторая Мировая" за 300 рублей. "В тылу врага 1" динамизма, реализма и конкретики больше...

[mongol]

Продам лицензионный двд "Вторая Мировая" за 300 рублей.

Мож за одно и мой продашь?
Наваришся

[vadson]

Да, раскритиковали игру в пух и прах...
А так ждали.

[helmut]

Мож за одно и мой продашь?
Наваришся

mongol,:mad: я продаю не наживы ради, а для того чтобы избавится и хотя бы частично компенсировать расходы...

[helmut]

Empire (обе). Fallout'ы (оба). Civilization с первой по третью. Doom/Doom 2. Half-Life. Sun Tzu's Ancient Art of War.

Это что - аргумент??? Если взять выше перечисленные продукты, то без проблем можно найти достаточно ошибок и недоразумений относительно формата в котором эти игры реализованы. Мир - в принципе, не совершенен, а ты мне про ДУМ и ФАЛЛАУТ...смешно!

[Alex_SW]

Пусть сделают SDK или редактор миссий. Люди сами сделают компании.
То что счас, называется "что выжили? вот вам еще!!!!"

А что касаемо технических деталей, то все просто замечательно Т-34 ложатся пачками от тигра.

[MaKoUr]

helmut
Может не будем чушь писать, что в "ВТВ" больше "реализма и конкретики"? Давайте ещё сравним с Company of Heroes

11
Не нравится, сделайте лучше

[mongol]

mongol,:mad: я продаю не наживы ради, а для того чтобы избавится и хотя бы частично компенсировать расходы...

Избавиться = выбросить на помойку
Компенсировать= тяпнуть стопарик и сыграть во что нибыдь душевное

[-11-]

11
Не нравится, сделайте лучше

А нафиг??? Есть масса БОЛЕЕ красивых и БОЛЕЕ реалистичных игр.
В них и буду воевать.
А ещё "лучше" сделает издатель. Поглядев на продажи и посмотрев саму игру.

[-11-]

И вобще создается впечатление, что все ЛИЧНО воевали во Вторую Мировую войну, ЛИЧНО обкатали все танки всех воюющих сторон и ЛИЧНО уничтожали из каждого танка каждый танк на разных дистанциях и разными снарядами... просто пипец.. а по большому счету, тут в критике кроме как полного субъективизма и не изученного мануала/не понятых возможностей игры - ничего и нет.

Все ламеры. Я уже скока раз это писал. Не понимают нифига.:expl:


П.С. И сказал Господь на 8 день : " Да пошли вы все нафиг!! Чё не сделаешь, всегда недовольны!! Ща довыёживаемся!!! Все строем ходить будете!!!"":expl:
П.П.С. И сказал Господь на 9 день : " А что вы хотите за 300 рублей??":expl:

[Senpai]

Именно. Что и хотели ранее за сто. А с чего мне платить больше? За что? Когда я покупал скажем... Ну FF для PS - я платил за удовольствие. И согласен был платить много, так как игра шла не на один час и не через мои нервы. Да, и там есть глюки - но не такие же!!! А касательно примеров удачних игр скажу - удалась игра, если мне не дать потратить на нее четыре часа в день, если есть возможность. И не хочется потом метнуть диск в форточку. Блицкриг второй к примеру у меня уже летал по комнате, тоже деньги выкинул. Зато дешево. Зачем мне такое дешево? Или припомнить боксовый Ил кому? Все потому что "А, полюбому купят, пусть из любопытства и не 100000 экз а всего 70000, уже тираж окупим... В крайнем случае "Готику 3" издадим и покроем урон... Вот и все. Нет уважения к своим покупателям. "Шо ви хотите на этот гешефт?"
Да, еще - для познания реалистичности игры ненадо быть профи танкистом, надо просто понимать как работает кусок железа или банка со взрывчаткой попадая в сталь разной толщины. Как вообще работает железо, в контакте с реальным миром. И "УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!" (с)

[aeropunk]

За хорошую игру даже 3000 рублей не жалко отдать, а за плохую и 50 рублей жалко.

[Senpai]

Aeropunk поддерживаю!!! Коротко и ясно, не то что я))))