"T-34" против "Тигра"

[la444]

Боюсь отыскать в Ваших речах уязвленное самолюбие. Надеюсь, это не так, и это не озлобленность по поводу того, что первыми прототип увидели немцы.

А с чего Вы взяли что у кого-то здесь проснулось уязвлённое самолюбие и, паче чаяния, озлобленность? На что? Здесь весело посмеялись над тем, что искали тестеров в чужих краях, когда своих спецов хоть отбавляй. Вот уж воистину: " Нет пророка в своём Отечестве" У Вас были вакансии, так почему же не нашлось ни одной для Hollywood, или другого спеца подобного уровня?
Обратите внимание на проэкт "ИЛ-2": там разрабы дают первым пробовать продукт именно спецам, дабы не случилось досадных промашек и неточностей. Вы же указания на Ваши погрешности воспринимаете на свой личный счёт и делаете только то, что считаете нужным.
Так как тогда назвать нужно сей продукт? Правильно: экшн, по мотивам танковых баталий.

Внешнее тестирование производится ро определенным правилам. И смею утверждать, что отзывы идут такие же, как на форуме:
- нужен редактор,
- меньше "попсы",
- голосовой дубляж, имитирующий ТПУ,
- аксессуары танков

Только им проще, они видят, что неверно.

Интересно, а что в их (и Вашем) понимании меньше попсы? Почитайте всю ветку в "СИМе" повнимательнее: там собрались практически одни и те же люди, что резались до опупения в "ПанцИрь Элит". Интересно, какие они Вам посоветовали плодотворные идеи? Там, кроме восхищения картинкой и визгов о том, что нужен крутой звук я более ничего не нашёл Про игровой интерфейс я вообще молчу, они видимо от счастья получить скорей очередной экшн-хит им, этим злосчастным интерфейсом, и не узаботились.
Вот в этой связи мне очень захотелось узнать, а что же они такого углядели не правильного в будущем продукте?
Прошу прощения, если был где-то резок.

[Hemul]

Почитайте всю ветку в "СИМе" повнимательнее: там собрались практически одни и те же люди, что резались до опупения в "ПанцИрь Элит".

А во что они еще могут резатся кроме "ПанцИрь Элит"? Разве что еще в "ПанцИрь Командер". Только вот хрен редьки не слаще. Нормального симулятора танка WWII нету и обвинять людей в том что они играют в то что есть, не совсем некоректно.

[OPEX]

Прошу прощения, тестеров не искали. Парни сами упорно ломились в двери. Что делали в это время свои спецы, кроме как закапывать информацию в груде рассуждений о "фантастике", "экшне по мотивам танковых баталий"?
Видимо, в чужом отечестве больше хотят играть в то, что хочется. Прошу прощения за прямоту, но на данный момент - это объективно.

Скажем так, конструктив можно подносить любым макаром: резко, грубо, сухо, безапеляционно. Но конструктив.

Вы что-то сказали про интерфейс? Нет, вы что-то промолчали про интерфейс. Вы промолчали - мы сделали. Без обид!

[mr_tank]

Н.да. Знакомый тон, тот самый, с которым нас убеждали, что WV классная штука и только мы тупые, не понимаем своего счастья.

[la444]

Прошу прощения, тестеров не искали. Парни сами упорно ломились в двери. Что делали в это время свои спецы, кроме как закапывать информацию в груде рассуждений о "фантастике", "экшне по мотивам танковых баталий"?
Видимо, в чужом отечестве больше хотят играть в то, что хочется. Прошу прощения за прямоту, но на данный момент - это объективно.

Покажите мне в этой ветке хоть один пример закапывания информации? Вам от души хотели помочь, может несколько своеобразно, но всё же... Советов Вы решили не слушать, тогда зачем надо было вообще заходить на этот форум? Наверняка ведь читали соседние ветки, должны были понимать что здесь будут иногда указывать и на промахи...

Вы что-то сказали про интерфейс? Нет, вы что-то промолчали про интерфейс. Вы промолчали - мы сделали. Без обид!

Кстати, про интерфейс говорилось в этой теме практически с первой страницы, правда, можно так же открыть и на 22-й, и далее открывать...
Здесь куча постов, и всё - предложения, предложения, предложения... Вы же этими советами не воспользовались - у Вас своё видение танкового симулятора. Так где же конструктив? Без обид
Теперь, Вы в тестеры берёте людей, далёких от танков (пускай они хоть и сами лезли в тестеры), а про профи забываете. Ну, так как тогда называть сие творение? А потом Вас задевает название "фантастика".

[la444]

... Нормального симулятора танка WWII нету и обвинять людей в том что они играют в то что есть, не совсем некоректно.

А я никого и не обвинял. Более того, в своё время сам заигрывался в "Панцер Элит". Когда-то это была революционная игра, но...
Время идёт, кто-то что-то читает, появляется больше инфы, возникают идеи. Ими хочется поделиться с разрабами...
В той же комьюнити, всё как было так и осталось. Как "пёрли" по колее "ПЭ", так и далее прут. Вы вообще внимательно читали их форум? В ветке про танкосим вытаскивается на обозрение диорама, и пускаются слюни на две страницы. Не тошно? Третий класс, вторая четверть, одним словом.
Понятно, что интерфейсом им узаботиться тоже не досуг. Вопросы остаются без внимания. О более сложных темах , типа "Бронепробитие и заброневое действие" я вообще молчу. Максимум, на что там хватило одного умника, так это выстроить в чистом поле танчики Т-34 и "Тигер" из "КМББ" устроить пальбу и показать: вот, глядите люди добрые, как оно было (правда, это было не в нынешней, а в прошлой ветке, предшествуюшей анонсу).
Так что готовьтесь - в обозримом будущем нас ждёт "выхлоп" шедевра мирового масштаба.

[Hollywood]

У Вас были вакансии, так почему же не нашлось ни одной для Hollywood, или другого спеца подобного уровня?
Обратите внимание на проэкт "ИЛ-2": там разрабы дают первым пробовать продукт именно спецам, дабы не случилось досадных промашек и неточностей..

Если б мне предложили, я б может и согласился. Но - увы. Ни в личку, ни на почту ничего не было.
А может, было здесь на форуме, или на форуме разработчиков объявление о том, что нужны тестеры? И я просто тупо пропустил мимо такое интересное дело?
Опять - увы!

Значит, так оно им (разработчикам) было нужно... Ну, как натестируют, так и выдадут в печать. И я для себя решил, что первым этот продукт покупать не буду. Если народ поиграет и скажет, что это не аркада - тогда и куплю и тогда уже буду раздавать подарки.

А пока будем ждать-с...

[Freddie]

Ну судя по трем крайним шедеврам, "не дождетесь!"(с)

[OPEX]

Понятно, что интерфейсом им узаботиться тоже не досуг. Вопросы остаются без внимания. О более сложных темах , типа "Бронепробитие и заброневое действие" я вообще молчу

Трудно отрабатывать замечания "интерфейсом не узаботились" и "игра будет выхлопом шедевра".
Огромная просьба, внести свой посильный вклад, чуточку приблизить игру к своему идеалу. Но поконкретнее. Понятно, же, что имитировать реальность никто не будет, обязательно будут игровые условности.
Интерфейс в целом - это пироженое из игрового интерфейса, меню, голосового интерфейса.
Игровой интерфейс разделяется на элементы:
- схема танка,
- тактическая миникарта
- схема вооружения
- прицелы
- бинокли
и т.п.

Начнем с заброневого воздействия.
Возьмем простой случай, только AP-снаряды.
- игрок может "убить" танк, но так, что тот просто перестанет функционировать. Т.е. умолкнет.
- игрок также может поджечь танк, она загорится и перестанет функционировать. Во время пожара, может сдетонировать боезапас.
- также боезапас может сдетонировать, если удачно попасть в боеукладку.

[OPEX]

Если б мне предложили, я б может и согласился. Но - увы. Ни в личку, ни на почту ничего не было.

Значит, так оно им (разработчикам) было нужно... Ну, как натестируют, так и выдадут в печать. И я для себя решил, что первым этот продукт покупать не буду. Если народ поиграет и скажет, что это не аркада - тогда и куплю и тогда уже буду раздавать подарки.

А пока будем ждать-с...

Стало быть, разработчикам оно нужно. А игрокам - нет. Нашим игрокам нет, они ждут личку, приглашение.
Странно, а немцы не ждут, они просто достали! И личку не ждут.

[Вячеслав]

Начнем с заброневого воздействия.
Возьмем простой случай, только AP-снаряды.
- игрок может "убить" танк, но так, что тот просто перестанет функционировать. Т.е. умолкнет.
- игрок также может поджечь танк, она загорится и перестанет функционировать. Во время пожара, может сдетонировать боезапас.
- также боезапас может сдетонировать, если удачно попасть в боеукладку.

Возможность поражения вторичными осколками ?
Поражение членов экипажа?
Выведение из строя отдельных агрегатов?
Действие сплошных , каморных , подкалиберных снарядов?

[OPEX]

Господа, чтобы не скатиться к любимой русской забаве "давайте опустим их весело" есть скромное предложение.
Выберите себе часть игры, кусочек (по желанию), где по Вашему мнению что-то неправильно. Будь то схемка танка, или прицел танка, или что-то еще. И давайте сделаем так. чтобы это было правильным!

Можно даже по почте, так проще отыскивать критичные места, и заносить их в лист.

[OPEX]

Возможность поражения вторичными осколками ?
Поражение членов экипажа?
Выведение из строя отдельных агрегатов?
Действие сплошных , каморных , подкалиберных снарядов?

Как Вы представляете себе поражение вторичными осколками? Например, я выстрелил в танк на 400 м. Он как должен среагировать на поражение вторичными осколками, буде таковые возникли?

Можно вывести из строя гусеницы (шасси) лево-право
Можно вывести из строя водительско-трансмиссионный отсек (танк никуда не поедет, но сможет огрызнуться огнем)
Можно поджечь двигательный отсек (есть вероятность, что огонь доберется до боезапаса)
Можно повредить башню (сорвет пушку с креплений)
Можно угодить в боевое отделение и либо сдетонирует боезапас, либо внутри все умрут (танк перестанет ездить, стрелять)

Используемые снаряды - АР, subAP и HE
Различаются на данный момент только значениями бронепробития

[Вячеслав]

Как Вы представляете себе поражение вторичными осколками? Например, я выстрелил в танк на 400 м. Он как должен среагировать на поражение вторичными осколками, буде таковые возникли?

Поражение одного из членов экипажа, танк не передвигается какое-то время или не ведет огонь.

Можно вывести из строя гусеницы (шасси) лево-право
Можно вывести из строя водительско-трансмиссионный отсек (танк никуда не поедет, но сможет огрызнуться огнем)
Можно поджечь двигательный отсек (есть вероятность, что огонь доберется до боезапаса)
Можно повредить башню (сорвет пушку с креплений)
Можно угодить в боевое отделение и либо сдетонирует боезапас, либо внутри все умрут (танк перестанет ездить, стрелять)

Используемые снаряды - АР, subAP и HE
Различаются на данный момент только значениями бронепробития

Понятно, только если уж пользоваться иностранными абревиатурами то не subAP , а APCR .

[OPEX]

Поражение одного из членов экипажа, танк не передвигается какое-то время или не ведет огонь.

Да, именно так, попадание со сколь-нибудь значимым повреждением (даже без пробития) может вызвать временную остановку танка и даже его временную неспособность вести огонь. При этом танк не "умирает" как игровой объект, более того, через несколько минут он может очнуться и продолжить движение или открыть огонь.

[OPEX]

Мало данных по бинокулярному прицелу Тигра Е.
Есть ли переключающаяся кратность прицела или заблокированная кратность 2.4х
Принцип поправки по дистанции - движение маркеров по полю прицела или движение всего поля прицела вверх-вниз?

Справочная информация:
GERMAN TANK AND ARMORED CAR SIGHTS-TURRET SIGHTING TELESCOPES
T.Z.F. 9b. Pz. Tiger Model E. 2.4x поле 26 Binocular. Adjustable interocular distance.

Заранее благодарен

[la444]

Господа, чтобы не скатиться к любимой русской забаве "давайте опустим их весело"...

Вас никто не хотел и не хочет "опускать". А то, что по будущей игре предъявляются справедливые комментарии... По моему, это нормально.

....есть скромное предложение.
Выберите себе часть игры, кусочек (по желанию), где по Вашему мнению что-то неправильно. Будь то схемка танка, или прицел танка, или что-то еще. И давайте сделаем так. чтобы это было правильным!

Можно даже по почте, так проще отыскивать критичные места, и заносить их в лист.

Давайте, я согласен. Есть только маленькое "но": о самой игре у всех здесь присутствующих практически никакой информации нет аж с мая месяца. Что комментировать? Дайте Hollywood доступ к тестированию проэкта, он с нами поделится своими впечатлениями, тогда уж можно будет что-то говорить.
По прицелам я Вам помочь, к сожалению, не могу - я не историк. А прокомментировать игровой интерфейс - пожалуйста
Мой вопрос остаётся без изменения, где-то с марта: Вы приняли во внимание роль КТ? Будет ли возможность у КТ корректировать огонь, влияя на поведение наводчика, или опять чтобы стрЕльнуть надо будет командиру садиться на место наводящего?

[OPEX]

Мой вопрос остаётся без изменения, где-то с марта: Вы приняли во внимание роль КТ? Будет ли возможность у КТ корректировать огонь, влияя на поведение наводчика, или опять чтобы стрЕльнуть надо будет командиру садиться на место наводящего?

К сожалению, корректировка огня наводчика с места КТ сейчас невозможна. Автоматический наводчик самостоятельно осуществляет наведение в меру своих возможностей и обстреливает цель. КТ в данном случае сможет только указывать для наводчика безусловную цель. Т.е. обязательно для того, чтобы стрельнуть менять место нет необходимости.

Но внедрение такой функциональности, как корректировка огня по дальности или боковой поправке с места КТ пока не представляется возможным.

[Sergey1970]

Есть всякие книжки, в том числе и импортные на сайте http://www.farposst.ru/, в том числе и про Тигр, например: http://www.farposst.ru/2005/01/20/pr...er_Tanks_.html

[Hollywood]

Но внедрение такой функциональности, как корректировка огня по дальности или боковой поправке с места КТ пока не представляется возможным.

ПОКА не представляется возможным? Или просто - не представляется ВОЗМОЖНЫМ?

Интересное построение фразы. Что вам надо знать, иметь, уметь (нужное подчеркнуть, дописать ), чтобы это СТАЛО ВОЗМОЖНЫМ?

[OPEX]

ПОКА не представляется возможным? Или просто - не представляется ВОЗМОЖНЫМ?

Интересное построение фразы. Что вам надо знать, иметь, уметь (нужное подчеркнуть, дописать ), чтобы это СТАЛО ВОЗМОЖНЫМ?

Необходимо иметь время.

[MaKoUr]

http://www.simhq.com/_land2/land_072a.html

[la444]

Вам ЭТО нравится? Лично мне - нет. Скорее всего, большинству посещающих эту ветку тоже... Ежели внимательно читали "репортаж с петлёй на шее", то можете понять - этой игре до ТАНКОВОГО симулятора, как "медному котелку до чайника" У них всё больше, как и в "Панцер Элит", напирают на графику.
Ну, а перл про взаимодействие пЯхоты и танков, можно вообще сделать христоматийным: “We simulate the battles in which tanks are the main, or one of the major forces.” Т.е. и здесь мы будем всё время лицезреть появление танков на поле боя, без них никак. Всё будет строго в рамках запланированной программы: вы хотели танкосим – иХ есть у меня!!! Всё, как в ПЭ, аж до смешного. Про роль КТ я вообще молчу. «Чур меня, чур»!!!!!(с)

[Dmut]

зачем заранее хаять? вот выпустят - тогда посмотрим и предметно поругаем. дайте ребятам шанс.
по крайней мере у них уже есть 2 детальных танковых "кокпита", что уже хорошо, и в индустрии встречается редко.

[MaKoUr]

la444
А графика в симуляторе сейчас очень многое определяет, в том числе срок жизни продукта.