Русский язык - понятие неоднородное.

[kedik]

Язык-то один и тот же - русский. Просто написание всегда идёт следом за произношением.

Позволю себе с тобой не согласиться...
Написание не есть следствие произношения - хотя если мы говорим о "падонках", то несомненно - ибо сие есть не что иное как передать произношение... причем иногда при полном отсутствии информации как таковой

Писание... ну в смысле "писать"... ну рукой в смысле ... и произношение - это разные вещи! Но и то и другое следует за информацией которую намереваються передать.

А по поводу избыточности... извиняюсь, не совсем верно вопрос сформулировал: для чего понятно - что бы передать информацию... но вот такие системы с "избыточностью" обладают очень ценным! свойством - устойчивостью к помехам и изкажениям переносимой информации... как случайным так и намеренным


В этом смысле - упрощение "письменного" языка можно рассматривать как "угрозу национальной безопасности" :old:

Опять же... ты не замечал, что люди которые могут яростно "сраться" на форуме... порой в следствии простого непонимания... очень мило общаются в живую... устно

[Lemon Lime]

Опять же... ты не замечал, что люди которые могут с жестого "сраться" на форуме... порой в следствии простого непонимания... очень мило общаются в живую... устно

Ну это уже не к языку, а к способности высказывать свои мысли и особенностям удаленного общения. При личном общении можно сразу поправиться, сразу выяснить, понял собеседник мысль или нет, при личном общении слышны интонации. К языку это не относится.

[kedik]

Ну это уже не к языку, а к способности высказывать свои мысли и особенностям удаленного общения. При личном общении можно сразу поправиться, сразу выяснить, понял собеседник мысль или нет, при личном общении слышны интонации. К языку это не относится.

Способность высказывать свои мысли не меняется от средства передачи ... если ты можешь это делать устно, ты без проблем сделаешь это письменно... (случаи инфвалидности и подобное опускаем)

Это имеет непосредственное отношение к "письменному" языку ... ибо при попытке просто писать вслед за произношением теряеться очень важная информация которую ты упомянул (устном общении) - интонация, сила звука и его тон... выражение лица в конце концов ...

Сам факт появления "смайликов" кстати... реформа именно "снизу"... есть ни что иное как попытка восстановить "лишние" буквы

[Lemon Lime]

Способность высказывать свои мысли не меняется от средства передачи ... если ты можешь это делать устно, ты без проблем сделаешь это письменно... (случаи инфвалидности и подобное опускаем)

При личномм общении, если непонятно, можно десять раз переспросить, уточнить и выудить, что хотел сказать человек, даже если он совсем не может ясно выражать мысли.

Сам факт появления "смайликов" кстати... реформа именно "снизу"... есть ни что иное как попытка восстановить "лишние" буквы

Не "восстановить лишние буквы", а обозначить эмоции, выражение лица, интонации. На передачу этого никогда и никак не влияло наличие или отсутствие той или иной буквы. Смайлы - это аналог ремарок в пьесах, а вовсе не замена каких-то исчезнувших слов или букв. Чтобы не писать " "Смайлы - аналог ремарок" - поучительно сказал я", пишут "Смайлы - аналог ремарок :old:". В литературе пользуются первым способом, при общении в интернете - вторым.

[orthodox]

при общении в интернете - вторым.

приобщение вынтернете - в торым

[Lemon Lime]

приобщение вынтернете - в торым

Нинада вп адать в краиности.

[Ibn-Andrey]

Способность высказывать свои мысли не меняется от средства передачи ; ) ... если ты можешь это делать устно, ты без проблем сделаешь это письменно... (случаи инфвалидности и подобное опускаем)

О, если бы! Тогда бы не было таких топиков:

Аааааа111!!!!!! Помагтите!!!!!!
кУпил Ил-2, ау самотета шаси ниубераЮтсяя!!!!! И-16!!!
ХЕЕЛП!!!!!!!!!!!


Икак падклютичься к сити?

Это имеет непосредственное отношение к "письменному" языку : ) ... ибо при попытке просто писать вслед за произношением теряеться очень важная информация которую ты упомянул (устном общении) - интонация, сила звука и его тон... выражение лица в конце концов ...

Сам факт появления "смайликов" кстати... реформа именно "снизу"... есть ни что иное как попытка восстановить "лишние" буквы

Не восстановить буквы, а всё-таки передать мимику и эмоции, опять-таки приблизить к устному общению
Вот так: :mad: :old:

[kedik]

О, если бы! Тогда бы не было таких топиков:

Ну я же отметил, что случаи инвалидности опускаем

Не восстановить буквы, а всё-таки передать мимику и эмоции, опять-таки приблизить к устному общению
Вот так: ...

Т.е. ты думаешь что наши предки жили в совсем другом мире... и с такими проблемами просто не сталкивались? ... смайликов то в старославянском не было
А как же твоя мысль о том, что "писменость" вслед за "устным"?

Опять же смайлики очень не надежны как способ передачи:
и - изменился всего один символ... а как поменялось значение

[Ibn-Andrey]

Ну я же отметил, что случаи инвалидности опускаем


Т.е. ты думаешь что наши предки жили в совсем другом мире... и с такими проблемами просто не сталкивались? ... смайликов то в старославянском не было

У старых славян не было интернет-общения
В книгах и сейчас смайлов нет

А как же твоя мысль о том, что "писменость" вслед за "устным"?

Она не моя Я просто с ней соглашаюсь

Опять же смайлики очень не надежны как способ передачи:
и - изменился всего один символ... а как поменялось значение

Ну, это мнжество слов можно одним символом изменить. Скажем, пукать вместо пугать)))))

[kedik]

У старых славян не было интернет-общения
В книгах и сейчас смайлов нет

Ну дык и ценность у них разная... что книга тогда... а что книга сейчас
Сейчас в основном просто набор символов... делаю попытки иногда почитать... ерунда какая-то ... или у меня с умственными способностями проблемы

Ну, это мнжество слов можно одним символом изменить. Скажем, пукать вместо пугать)))))

Не удачный пример... смысл изменился не существенно

[Ibn-Andrey]

Позволю себе с тобой не согласиться...
Написание не есть следствие произношения - хотя если мы говорим о "падонках", то несомненно - ибо сие есть не что иное как передать произношение... причем иногда при полном отсутствии информации как таковой

Писание... ну в смысле "писать"... ну рукой в смысле ... и произношение - это разные вещи! Но и то и другое следует за информацией которую намереваються передать.

В этом смысле - упрощение языка можно рассматривать как "угрозу национальной безопасности" :old:

Но согласись - глупо было бы разговаривать современным языком и писать по-старославянски По крайней мере, так меня учили.
Мы ведь пишем тогда, когда не можем сказать, и тогда, когда хотим, чтобы сказанное запечатлелось на бумаге.
Упрощать до падонковского - это, конечно, не метод. Тем более, что удаффизмы - не более, чем стёб. Но и оставлять письмо неизменным, отрывая его от устной речи, тоже нельзя. В стагнации нет движения вперёд

А по поводу избыточности... извиняюсь, не совсем верно вопрос сформулировал: для чего понятно - что бы передать информацию... но вот такие системы с "избыточностью" обладают очень ценным! свойством - устойчивостью к помехам и изкажениям переносимой информации... как случайным так и намеренным

Для чего - я не знаю:confused: Так сложилось...
И кому специально искажать технические тексты? Всё равно ведь одно другим не назовёшь.
Так что я считаю, что это просто отличия между двумя языками

Опять же... ты не замечал, что люди которые могут яростно "сраться" на форуме... порой в следствии простого непонимания... очень мило общаются в живую... устно

Ну, тут уже психология : Интонация, жесты, мимика - на письме этого не передать даже кучей смайлов

[kedik]

Но согласись - глупо было бы разговаривать современным языком и писать по-старославянски

Ну тут смотря с какой стороны посмотреть ...
Ты сейчас смотришь с точки зрения "привычки" - что по сути тоже глупость... ибо суть "привычки" - бездумное действие

Для чего - я не знаю:confused: Так сложилось...
И кому специально искажать технические тексты? Всё равно ведь одно другим не назовёшь.

Ну специально или не специально... частично поврежденный текст (технический или нет) но с избытком информации восстановить все таки гораздо легче... дело даже не в чьей-то намеренности... мышей например ... а несовершенстве "носителя информации" - бумаги

Наверно всетаки не стоит так лекгомысленно относиться к знаниям предков... которые уже давно! решили проблемы о существовании которых "прогрессивное" человечество только узнало в XX веке при попытке развития техники "для передачи и хранения информации"