???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 4912

Тема: Миссии и кампании

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Миссии и кампании

    Это будет сильно надумано, ведь возможности таскать торпеду у Ил-2 нет.
    Но вот еще вариант где FW-190 8 штук.
    Отход от ордера сложнее чем атака.
    Вложения Вложения

  2. #2
    Райяк Аватар для Rayak-V
    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    Воронеж,Russia
    Возраст
    46
    Сообщений
    288

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от голод Посмотреть сообщение
    Это будет сильно надумано, ведь возможности таскать торпеду у Ил-2 нет.
    .
    Нет и небыло... Так что уж лучше "Бостон".

    В общем я думаю можно уже проанонсировать... Готовится к выходу в свет статическая кампания "Черноморская баллада-2.5 ver 4.06". Кампания представляет собой переделку "Черноморской баллады-2". Главные изменения:
    а) в качестве управляемого самолета - А-20С (который скоро должен появится в ШнМ.
    б) в кампанию включены две дополнительные миссии на гориз. бомбометание. Общее количетво миссий в кампании -24
    в) в миссии также внесены доп. изменения для более комфортной игры, а также кое-какие объекты появившиеся в более поздних (чем 3.00)версиях.

    В общем уже почти всё готово. Ждем только А-20С, тестируем и вперед...
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  3. #3
    Механик Аватар для Shalnoi
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    609

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Rayak-V Посмотреть сообщение
    Нет и небыло...
    Спорный вопрос. Говорят в Крыму, в 23ШАП эскадрилия Ил-2Т была. Правда за неделю понесла 100% потери.

  4. #4
    Курсант Аватар для Boser
    Регистрация
    02.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,846

    Re: Миссии и кампании

    А ещё говорят, что кур доят...

    Может она и была, не знаю, но, по крайней мере, документальных подтверждений принятия участия в боевых действиях нет, так что...

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    333

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Shalnoi Посмотреть сообщение
    Спорный вопрос. Говорят в Крыму, в 23ШАП эскадрилия Ил-2Т была. Правда за неделю понесла 100% потери.


    http://airwar.ru/enc/sww2/il2t.html

    "отметим, что при изучении архивных документов авторам до сих пор не удалось найти хотя бы какие-то "следы" штурмовика Ил-2 в варианте торпедоносца (так называемый вариант Ил-2Т), о применении которого в 23-м ошап ВВС ЧФ упоминается в ряде публикаций. Если бы такая машина существовала официально (то есть была произведена на авиазаводе, хотя бы и небольшой войсковой серией), то ее следы обязательно должны были остаться в отчетах военпредов авиазаводов о принятых и оплаченных штурмовиках Ил-2. Однако никаких упоминаний об Ил-2Т в этих документах нет. Если бы торпедоносный вариант Ил-2 являлся самостийной переделкой умельцев ВВС ЧФ, то об опыте его боевого применения обязательно имелось бы упоминание в отчетах начальника воздушно-стрелковой службы ВВС флота, а также и в отчетах по расходу боеприпасов (указание об использовании авиаторпед). Но и в этих документах Ил-2-торпедоносец не упоминается и расход штурмовиками торпед не отмечается."

  6. #6
    Механик Аватар для Shalnoi
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    609

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от DIMITRY Посмотреть сообщение


    http://airwar.ru/enc/sww2/il2t.html

    "отметим, что при изучении архивных документов авторам до сих пор не удалось найти хотя бы какие-то "следы" штурмовика Ил-2 в варианте торпедоносца (так называемый вариант Ил-2Т), о применении которого в 23-м ошап ВВС ЧФ упоминается в ряде публикаций. Если бы такая машина существовала официально (то есть была произведена на авиазаводе, хотя бы и небольшой войсковой серией), то ее следы обязательно должны были остаться в отчетах военпредов авиазаводов о принятых и оплаченных штурмовиках Ил-2. Однако никаких упоминаний об Ил-2Т в этих документах нет. Если бы торпедоносный вариант Ил-2 являлся самостийной переделкой умельцев ВВС ЧФ, то об опыте его боевого применения обязательно имелось бы упоминание в отчетах начальника воздушно-стрелковой службы ВВС флота, а также и в отчетах по расходу боеприпасов (указание об использовании авиаторпед). Но и в этих документах Ил-2-торпедоносец не упоминается и расход штурмовиками торпед не отмечается."
    Читал я это. Все пытался так же проанализировать. Ток также читал, что "Т" была полевая модификация. Это был Ил-2М со снятыми пушками,
    ну и естественно под них не нужен БК. А это облегчает самолет. Хотя и с другой стороны самолет все равно нес перевес в 200кг. Хотя ХЗ. Тогда война была. Наши сделать могли, что угодно. Так, что предлагаю существование Ил-2Т не делать абсурдным. Тем более если их и так была эскадрилья, которая прожила неделю, то и неудивительно, почему про них некто, не чего не слышал. Кста. Вспомнил. Я читал рассказ механика обслуживающего Ил-2Т.

  7. #7
    Райяк Аватар для Rayak-V
    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    Воронеж,Russia
    Возраст
    46
    Сообщений
    288

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Shalnoi Посмотреть сообщение
    Читал я это. Все пытался так же проанализировать. Ток также читал, что "Т" была полевая модификация. Это был Ил-2М со снятыми пушками,
    ну и естественно под них не нужен БК. А это облегчает самолет. Хотя и с другой стороны самолет все равно нес перевес в 200кг. Хотя ХЗ. Тогда война была. Наши сделать могли, что угодно. Так, что предлагаю существование Ил-2Т не делать абсурдным. Тем более если их и так была эскадрилья, которая прожила неделю, то и неудивительно, почему про них некто, не чего не слышал. Кста. Вспомнил. Я читал рассказ механика обслуживающего Ил-2Т.
    Тут вот ещё нюансик. На ЧФ наблюдался дефицит авиационных торпед. Не хватало даже для вооружения ими Ил-4-х (недаром существовала директива приказывающая неистраченные торпеды вертать на аэродром). И в этих условиях Ил-2 переделывается под торпедоносец... Да и описываемая переделка слишком уж сложна для "полевой модификации". Не говоря о том что нет документальных подтверждений о боевом применении...
    P.S Очень интересно было бы почитать этого механика. Может это наконец пролило бы свет на историю самолета Ил-2Т... Пока одни лишь загадки и домыслы...
    Крайний раз редактировалось Rayak-V; 04.11.2006 в 12:50.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  8. #8
    Механик Аватар для Shalnoi
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    г.Киев
    Сообщений
    609

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Rayak-V Посмотреть сообщение
    Тут вот ещё нюансик. На ЧФ наблюдался дефицит авиационных торпед. Не хватало даже для вооружения ими Ил-4-х (недаром существовала директива приказывающая неистраченные торпеды вертать на аэродром). И в этих условиях Ил-2 переделывается под торпедоносец... Да и описываемая переделка слишком уж сложна для "полевой модификации". Не говоря о том что нет документальных подтверждений о боевом применении...
    Дыкс, вроде, как у Ил-2Т другая торпеда была вроде бы. Не такая, как у Ил-4

  9. #9
    Райяк Аватар для Rayak-V
    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    Воронеж,Russia
    Возраст
    46
    Сообщений
    288

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Shalnoi Посмотреть сообщение
    Дыкс, вроде, как у Ил-2Т другая торпеда была вроде бы. Не такая, как у Ил-4
    Да нет. Торпеда 45-36-АН у обоих...
    В любом случае спасибо за информацию. Насколько я понял четкого мнения по поводу существования модификации Ил-2 с торпедой, у военных историков нет.
    Мирослав Морозов к примеру в статье "Топи их всех!" факт существования Ил-2Т не признает...
    Вот текст:
    "В связи с этим хотелось бы развеять один из стойких мифов, сформировавшихся еще со времен выхода первого издания книги В.Б.Шаврова "история конструкций самолетов в СССР". Речь идет о Ил-2Т (торпедоносцах). Довольно серьезное (на первый взгляд) подтверждение в достоверность существования этих самолетов внес некий Л.Онищенко, опубликовавший в журнале "АвиО" №5 короткую заметку "Ил-2 — торпедоносец", снабженную чертежами и окрасками. Информация, выданная со слов "врача-овщественника" Вячеслава Яковлевича Дея выглядела настолько правдоподобно, что питерская фирма "Токо" выпустила даже модель в масштабе 1:72. Скажу сразу, что при подготовке статьи по данному вопросу было проведено целое исследование, но никаких следов существования "горбатых", способных "таскать" торпеды в фондах 23-го ШЛИ ВВС ЧФ обнаружено не было. Замечу, что в распоряжении автора есть данные по всем самолетам поступившим на вооружение авиации ВМФ в годы Второй Мировой войны.
    Наиболее недоверчивые читатели возможно скажут: "Полно Вам рыть архивы. Это была фронтовая переделка" Конечно, в полевых условиях довольно часто на самолетах меняли бортовое вооружение. Но подвешивать торпеды — это слишком. И тому много причин.
    1. Никакой инженер полка не возьмет на себя ответственность подписать разрешение на испытательный полет такой "самостийно" "доведенной" машины.
    2. Флотские ВВС, как и корабли флота (эсминцы, подлодки и торпедные катера) к началу 1944 г. испытывали самый натуральный торпедный голод. Этих сложных изделий постоянно не хватало и стоили они очень(!) дорого. Поэтому приехать в полк настоящих торпедоносцев и обменять несколько "рыбок" даже на цистерну спирта было невозможно. Времена были не те, что сейчас. Но это все лирика, так как анализ ряда приведенных в статье Л.Онищенко фактов показывает, что весь опубликованный им материал — дутая сенсация, хотя и имевшая вполне определенный успех. В конце статьи (с.60) автор пишет: "Несмотря на полное господство в воздухе достигнутое нашей авиацией к этому времени, потери полка в Крыму были колоссальны (примерно 100% состава за месяц), только Вячеслав Яковлевич потерял пять машин вместе с экипажами...". Вот тут-то вы ребята окончательно заврались, так как боевые потери 23-го ШАП ВВС ЧФ за время операции по освобождению Крыма составили всего пять машин. Думаю дальше говорить просто не о чем.

    http://airforce.ru/history/ww2/blacksea/index.htm
    Интересно. Кому верить?
    Крайний раз редактировалось Rayak-V; 04.11.2006 в 14:01.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для deSAD
    Регистрация
    24.04.2002
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    4,291

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Rayak-V Посмотреть сообщение
    Интересно. Кому верить?
    Дык ... даже если только лишь тот фрагмент, который привел Игорь, проанализировать, что получается?..

    Однако, как машине, рассчитанной на 400 (600 - в перегрузку) килограмм бомбовой нагрузки, удавалось поднимать торпеду весом около тонны, историки авиации скромно умалчивают... Базой служила массовая модель Ил-2мЗ (крыло со "стрелкой"), с которой были сняты обе крыльевые пушки ВЯ (калибра 23 мм), и существенно изменены узлы подвески. Эти меры давали минимум четверть тонны экономии полезной нагрузки, что, вместе с некоторой экономией на боезапасе оставшихся ШКАСов и УБ, позволило (в очень перегруженном варианте) поднять в воздух самую легкую советскую торпеду ...

    Ну, во-1-х, экономия получается не "минимум четверть тонны", а "максимум четверть тонны" "Отдача пушки ВЯ была столь велика, что ее не решились устанавливать на истребителях. Единственным ее носителем стал штурмовик Ил-2, в каждом крыле которого устанавливали по одной пушке ВЯ с боекомплектом по 150 патронов на ствол." (http://www.airwar.ru/weapon/guns/vya23.html), снаряд же весил 200 г., т. е. весь боекомплект к обеим пушкам - 60 кг., а сама пушка - 66 кг. Таким образом, экономия в "четверть тонны" превращается в 192 кг., еще 600 кг. (в перегрузку!), итого - 792 кг., в то время как торпеда весит, по данным того же фрагмента, 940 кг ... ну и? Как эти "лишние" 150 кг. в воздухе окажутся? Разве что без стрелка и УБ лететь, но это уж ... того ... чай, не камикадзе И - главное - НАФИГА?!

    З.Ы.
    Однако, оффтоп

    There are only two types of aircraft - fighters and targets


  11. #11

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Rayak-V Посмотреть сообщение
    Нет и небыло... Так что уж лучше "Бостон".

    В общем я думаю можно уже проанонсировать... Готовится к выходу в свет статическая кампания "Черноморская баллада-2.5 ver 4.06". Кампания представляет собой переделку "Черноморской баллады-2". Главные изменения:
    а) в качестве управляемого самолета - А-20С (который скоро должен появится в ШнМ.
    б) в кампанию включены две дополнительные миссии на гориз. бомбометание. Общее количетво миссий в кампании -24
    в) в миссии также внесены доп. изменения для более комфортной игры, а также кое-какие объекты появившиеся в более поздних (чем 3.00)версиях.

    В общем уже почти всё готово. Ждем только А-20С, тестируем и вперед...
    А A-20C применялся в качестве торпедоносца? Мне кажется, подавляющее большинство было G, а C больше бомбардировщик.

  12. #12
    Райяк Аватар для Rayak-V
    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    Воронеж,Russia
    Возраст
    46
    Сообщений
    288

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от addle Посмотреть сообщение
    А A-20C применялся в качестве торпедоносца? Мне кажется, подавляющее большинство было G, а C больше бомбардировщик.
    На ЧФ в период освобождения Крыма "Бостоны" вообще в качестве торпедоносцев не применяли. В целом же в торпедоносцы переделывали различные модификации А-20. Переделка кампании под А-20С задумана по-многим причинам. Самые основные:
    а) дать возможность полетать кампанию на новом самолете А-20С сразу после появления его в игре.
    б) На А-20С можно выполнять более широкий спектр задач.Например бомбить с горизонта. А-20С на мой взгляд является более подходящей заменой Ил-4ому, чем А-20G + можно будет использовать отечественные бомбы.
    в) так как с момента выхода "ЧБ-2" много воды утекло и сменилось много версий игры, возникла необходимость в переделке кампании для более удобной игры.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  13. #13

    Wink Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Rayak-V Посмотреть сообщение
    На ЧФ в период освобождения Крыма "Бостоны" вообще в качестве торпедоносцев не применяли. В целом же в торпедоносцы переделывали различные модификации А-20. Переделка кампании под А-20С задумана по-многим причинам. Самые основные:
    а) дать возможность полетать кампанию на новом самолете А-20С сразу после появления его в игре.
    б) На А-20С можно выполнять более широкий спектр задач.Например бомбить с горизонта. А-20С на мой взгляд является более подходящей заменой Ил-4ому, чем А-20G + можно будет использовать отечественные бомбы.
    в) так как с момента выхода "ЧБ-2" много воды утекло и сменилось много версий игры, возникла необходимость в переделке кампании для более удобной игры.
    Согласен полностью, жду с нетерпением

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    15.08.2005
    Адрес
    Simbirsk
    Сообщений
    229

    Re: Миссии и кампании

    2 новые кампании

    Secret Weapons
    http://www.mission4today.com/index.p...etails&id=1572




    Flying Mitchells with the RAF
    http://mission4today.com/index.php?n...etails&id=1571

  15. #15

    Re: Миссии и кампании

    "Пылающая Европа" скоро
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WE BE CS 01.jpg 
Просмотров:	184 
Размер:	204.5 Кб 
ID:	63663  

  16. #16
    Курсант Аватар для Boser
    Регистрация
    02.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,846

    Re: Миссии и кампании

    Secret Weapons
    Либо автору надо больше читать, либо я чего-то совсем не догоняю смысла...

    P.S. Это так, для скачивающих...

  17. #17
    Долой хунту! Аватар для Myshlayevsky
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Ив.-Фр.
    Возраст
    41
    Сообщений
    968

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Boser Посмотреть сообщение
    Secret Weapons
    Либо автору надо больше читать, либо я чего-то совсем не догоняю смысла...

    P.S. Это так, для скачивающих...
    Не, это у них мировоззрение такое... Скины - убогие, сюжет, мля...
    «Мы против власти олигархов!» —
    Три месяца твердил майдан.
    А кто сейчас об этом вспомнит,
    Тот провокатор и москаль.

  18. #18
    Зашедший Аватар для dron172
    Регистрация
    22.01.2006
    Возраст
    56
    Сообщений
    3

    Re: Миссии и кампании

    Цитата Сообщение от Myshlayevsky Посмотреть сообщение
    Не, это у них мировоззрение такое... Скины - убогие, сюжет, мля...
    я тоже куплю, подскажите, где?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •