???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 100

Тема: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют к 1 я

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Chizh
    Гость

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Андрюш-вот когда ЖПС будет "белке в глаз" бить по точности(а там КВО совсем не 2 метра)-вот тогда ставить их и надо.
    И потом-система отнюдь не безпомеховая..
    Коль, сейчас GPS дешевле чем любой другой способ наведения, по крайней мере у "них". И соответственно по критерию цена/точность лучше чем любая оптическая голова, тем более такая для которой еще надо содержать аппарат для подготовки картографической информации.
    Для того чтобы поставить помехи GPS их надо специально ставить, а чтобы тебя не достала оптика не нужно никакого оборудования и хитрых прибамбасов, нужно просто дождаться ночи.

    Хотя, конечно я понимаю, ГСН ставят такую какую могут и то, что есть в наличии. Тут вопросов нет.
    На сегодняшний день и "Точка",и тем более "Искандер" со своими задачами справляются.А "Искандер"-получше аналогов зарубежных.
    Справляются конечно. В первом ираке и Скады в казармы попадали.
    Но насчет "получше" я бы не стал говорить.

  2. #2
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Справляются конечно. В первом ираке и Скады в казармы попадали.
    Но насчет "получше" я бы не стал говорить.
    Получше не в смысле метода наведения, а в смысле прорыва ПРО. Заграничные ракеты давно научились сбивать, а Искандер - несбиваемая.

  3. #3
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Получше не в смысле метода наведения, а в смысле прорыва ПРО. Заграничные ракеты давно научились сбивать, а Искандер - несбиваемая.
    Шо , опять вундервафэ несбиваемое ? О-о-х...

    Список "сбиваемых заграничных ракет" не приведешь ?
    Только с указанием когда , где и чем сбили.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  4. #4
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Шо , опять вундервафэ несбиваемое ? О-о-х...

    Список "сбиваемых заграничных ракет" не приведешь ?
    Только с указанием когда , где и чем сбили.
    Все тактические, оперативно-тактические, крылатые ракеты, управляемые бомбы. Это штатные цели для С-300,400, Бук. Сбивали на полигонах - испытаниях, учениях наши ракеты - аналоги. В 1961г. прототипом А-35 сбита боеголовка стратегической ракеты. В 1970г. ситемой ИС был сбит спутник (на боевом дежурстве 1979-1993г., америкашки сечас только заговорили о возможности создания противоспутниковых истребителей).

    Вообще вундервафэ существует. Как только какое-то оружие получает качественный перевес или такого оружия нет у противника, оно становится вундервафэ. К примеру в 1941г. танк КВ и Катюша были вундервафэ.Читал я в мемуарах как воевали КВ - 1 против нескольких десятков немецких танков обычное дело. На этих танках по 2 месяца в тылу врага воевали! Это потому, что КВ в 1941г. ничем не подбивались ни с переди ни с боку (кроме 88мм пушки). Сечас к примеру вундервафэ - Искандер, Ф-22(против сушек может выйти 1:10), подводные ракеты Шквал, наши сверхзвуковые ПКР, Арена, противоспутниковая развед.система Окно, наш приборчик для мгновенного нахождения оптических приборов.

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Все тактические, оперативно-тактические, крылатые ракеты, управляемые бомбы.
    Ну перечисли эти "тактические и оперативно-тактические ракеты"...
    И приведи данные сколько же и каких подобных целей сбили хотя бы на полигоне.

    Все отличие ракеты "Искандера" - она управляема на всей траектории полета. Так же имеет фичу (далеко не новую уже) с "искревлением"
    траектории на начальном этапе полета для затруднения засечки стартовой позиции с помощью РЛСКББ.

    Это штатные цели для С-300,400, Бук.
    Это такие же штатные цели для того же Патриота.


    В 1961г. прототипом А-35 сбита боеголовка стратегической ракеты.
    Показуха. Единичный случай. После цикла испытаний пришли к концепции "атмосферной" ядерной противоракеты.

    В 1970г. ситемой ИС был сбит спутник (на боевом дежурстве 1979-1993г., америкашки сечас только заговорили о возможности создания противоспутниковых истребителей).
    Ты совершенно не представляешь разницы между системой НПРО которую сейчас ваяют "америкашки" и того что было в СССР.

    Вообще вундервафэ существует.
    В сознании.

    К примеру в 1941г. танк КВ и Катюша были вундервафэ.
    На ситуацию на фронте в 41м ни то ни другое значительного влияния не оказало.

    Читал я в мемуарах как воевали КВ - 1 против нескольких десятков немецких танков обычное дело.
    Единичные случаи раздутые прпагандой. Разумеется если противник - консервные банки в виде Pz-II и ранних Pz-III можно издеватся над ними.

    На этих танках по 2 месяца в тылу врага воевали!
    Единицы попавшие в окружение. Большинство машин в таких условиях было уничтожено или брошено своими же экипажами.

    Без горючего и боеприпасов особо не повоюешь. Надежнось ходовой части и проходимость КВ были неудовлетворительными.

    Это потому, что КВ в 1941г. ничем не подбивались ни с переди ни с боку (кроме 88мм пушки).
    Это справедливо для 37-50мм и 75мм короткоствольных пушек германских танков.
    88 пробивала КВ под любым ракурсом , 37мм противотанковая PaK-3.7 пробивала в борт. Еще авиабомбы брали.

    Сечас к примеру вундервафэ - Искандер...
    Это просто нормальный тактический ракетный комплекс. А никакое не вундерваффэ.

    Ф-22(против сушек может выйти 1:10)...
    О , да. Щас придет Винд и поправит - не 1:10 ? а 1:140

    подводные ракеты Шквал
    Ты очевидно не знаешь что это такое.

    наши сверхзвуковые ПКР
    Сколько кораблей ими потоплено в боевых условиях ?


    Арена...
    См. тему про Т-34 в неавиационных новостях. И меньше верь мурзилкам.

    , противоспутниковая развед.система Окно, наш приборчик для мгновенного нахождения оптических приборов.

    О-о-х... Ладно... блажен кто верует...
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  6. #6
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Сколько кораблей ими потоплено в боевых условиях ?
    Кстати вполне достаточно потоплено. Поболее,чем "Гарпуном",ЕМНИП. Да и наземные цели с помощью советских ПКР уничтожали..

  7. #7
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Кстати вполне достаточно потоплено. Поболее,чем "Гарпуном",ЕМНИП. Да и наземные цели с помощью советских ПКР уничтожали..
    Сверхзвуковые ПКР обьявленные вундерваффой в боевых условиях никогда не применялись.

    Пока. Когда применят , тогда и посмотрим какое это чудо-оружие.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  8. #8
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Сверхзвуковые ПКР обьявленные вундерваффой в боевых условиях никогда не применялись.
    Я не увидел в сообщении обозначения ПКР. С друой стороны П-15 не сверхзвуковая-однако ж потопила не один кораблик.

  9. #9

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Если инерционная нав. система может вывести боеголовку с точностью +-20м, то уж оптическая ГСН в этом радиусе сможет скореллировать изображение цели с цифровой картинкой в памяти и довернуть, даже при сравнительно низкой облачности.

    А жпс при ударе по аборигенам конечно не помешает, да и поставить ее на ракету проблем особых нет. Но придется обьявить аборигенам эмбарго на поставку микроволновок, заранее.

    Вообще при наличии ИНС, GPS используется для устранения медленного "ухода" ИНС, и от GPS больше толку при длительном времени полета. В смысле кратковременной стабильности и точности, ИНС лучше. У GPS измеряемое положение пляшет достаточно здорово, я вообще ниче не говорю про измерение высоты, где GPS несколько хромает.

    Оптика (в видимой и ИК области) будет поточнее Глонасс, а это никак не минус.

  10. #10
    Chizh
    Гость

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Я не увидел в сообщении обозначения ПКР. С друой стороны П-15 не сверхзвуковая-однако ж потопила не один кораблик.
    А есть статистика сколько было пущено ракет и сколько достигло цели?

  11. #11
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ну перечисли эти "тактические и оперативно-тактические ракеты"...
    И приведи данные сколько же и каких подобных целей сбили хотя бы на полигоне.
    Сколько надо, столько и сбили.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Все отличие ракеты "Искандера" - она управляема на всей траектории полета. Так же имеет фичу (далеко не новую уже) с "искревлением"
    траектории на начальном этапе полета для затруднения засечки стартовой позиции с помощью РЛСКББ.
    Не управляема и не на всей траектории. Она не управляется, а мотается в поперечном направлении случайным образом с ускорением 20-30g на взлёте двигателями и на спуске рулями. Для перехвата требуется перегрузка ещё в 3 раза большая (соответственно в десятки, а может и в сотни раз большая, чем для перехвата обычных ракет).

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Это такие же штатные цели для того же Патриота.
    Только на 1 старый Скад нужно 10 Патриотов, а нашей 1-2 хватит.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Показуха. Единичный случай. После цикла испытаний пришли к концепции "атмосферной" ядерной противоракеты.
    Нет не показуха. А-35 (неядерная) встала на дежурство (и сейчас стоит). Но одновременно америкашки сделали разделяющиеся боеголовки. Чтобы не заморачиваться с селекцией боеголовок и ложных целей приняли политическое (!) решение делать ядерную А-135. А-35 делал Григорий Кисунько. Решения, которые предлагал Григорий Кисунько, базировались на передовых методах поражения боеголовки баллистической ракеты дальнего действия - точное наведение, осколочный заряд, частотная селекция, опознавание цели и пр. Многие эксперты полагают, что строительство же под Москвой системы ПРО с атомным зарядом не содержало каких-либо прогрессивных решений в развитии ПРО и не ставило перед наукой и техникой задач, способствующих их развитию. Последняя подмосковная ПРО 'А-135' значительно уступает в этом отношении системам ПРО, разработанным под руководством Григория Кисунько. Я полагаю, что технические возможности с тех пор не изменились.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ты совершенно не представляешь разницы между системой НПРО которую сейчас ваяют "америкашки" и того что было в СССР.
    Догадываюсь. Ещё бы они сейчас делали ПРО на уровне 40-летней давности. Полагаю, что разница только в том, что они делают дополнительные инспектирующие спутники, которые подлетают к спутнику-цели, обследуют его и дают рекомендацию на сбитие. Возможно задумывают лазер, что в космосе логично. Полагаю, что большинство их мечтаний останется на бумаге, да ещё они и кучу денег в космос выбросят. А наша ИС способна перехватывать спутники вплоть до геостационарной орбиты. Это и сейчас круто.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    На ситуацию на фронте в 41м ни то ни другое значительного влияния не оказало.
    Только из-за малочисленности.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Единичные случаи раздутые прпагандой.
    Смотри выше.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Разумеется если противник - консервные банки в виде Pz-II и ранних Pz-III можно издеватся над ними.
    И Pz-IV. И я о том-же. Тогда это было стандартное и неплохое для Европы оружие. Моя идея в том, что вундервафэ имеет ограниченный срок действия. Если сделать и применить вундервафэ в нужный момент, можно получить стратегическое преимущество, а то и выиграть всю кампанию. Если бы это было не так, америкашки бы не разрабатывали без устали всё новое и новое оружие и не модернизировали старое.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Единицы попавшие в окружение. Большинство машин в таких условиях было уничтожено или брошено своими же экипажами.
    Почитай Поппеля на милитере. Воевали целые дивизии (правда в этих дивизиях воевали именно командирские КВ, Т-34 немного помогли, остальная техника на убой). И как воевали! Собственно КВ и Т-34 и воевали. Остальные с огромной скоростью драпали на восток или были мгновенно уничтожены.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Без горючего и боеприпасов особо не повоюешь. Надежнось ходовой части и проходимость КВ были неудовлетворительными.
    Согласен. Но для 2 месяцев боёв это не существенно. Зато какие колоссальные силы они оттянули на себя с передовой.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Это справедливо для 37-50мм и 75мм короткоствольных пушек германских танков.
    88 пробивала КВ под любым ракурсом , 37мм противотанковая PaK-3.7 пробивала в борт. Еще авиабомбы брали.
    88 непосредственно в войсках не было. Поэтому встречались они с КВ крайне редко. 37мм противотанковая не пробивала даже в борт с 20м. Читал у Поппеля конкретные примеры.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    О , да. Щас придет Винд и поправит - не 1:10 ? а 1:140
    В 90-х г. (верно и для 80-х) наши МиГи и Су в учебных дуэлях побеждали Ф-15,16 как 50:1 в ближнем бою (при равенстве в дальнем бою). Чем не вундервафэ?
    К тому-же не обязательно Ф-22 сбивать все 10. Собьёт пяток и благополучно смоется. Остальные 5 ничего сделать не смогут.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ты очевидно не знаешь что это такое.
    Летят ракеты под водой со скоростью 100 м/с (!) неуправляемые. Из-за большой скорости от них нельзя увернуться, из-за неуправляемости нельзя обмануть. Один недостаток - близко подойти надо для удара.

  12. #12
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Сколько надо, столько и сбили.
    Ответ - нисколько.

    Не управляема и не на всей траектории. Она не управляется, а мотается в поперечном направлении случайным образом с ускорением 20-30g на взлёте двигателями и на спуске рулями.
    Ага , а Москит - это "сверхзвуковой робот-камикадзе летящий в облаке водяных брызг и маневрирующий с такими перегрузками что буржуйские зенитные ракеты разваливаются от перегрузок".

    Меньше мурзилки читай.

    Только на 1 старый Скад нужно 10 Патриотов, а нашей 1-2 хватит.
    О майн готт... Чего 1-2 то нашей хватит ?

    Нет не показуха. А-35 (неядерная) встала на дежурство (и сейчас стоит).
    Ерунда.

    Но одновременно америкашки сделали разделяющиеся боеголовки.
    И что ? Не разделяющиеся боеголовки были причиной выбора концепции ядерного перехвата в атмосфере (практически над прикрываемым обьектом) , а недостижимые в то время требования по точности.

    Чтобы не заморачиваться с селекцией боеголовок и ложных целей приняли политическое (!) решение делать ядерную А-135. А-35 делал Григорий Кисунько. Решения, которые предлагал Григорий Кисунько, базировались на передовых методах поражения боеголовки баллистической ракеты дальнего действия - точное наведение, осколочный заряд, частотная селекция, опознавание цели и пр.
    Только все это не работало. Рэйгановская программа СОИ базировалась на еще более крутых и продвинутых технологиях , только тоже не работала.


    Многие эксперты полагают, что строительство же под Москвой системы ПРО с атомным зарядом не содержало каких-либо прогрессивных решений в развитии ПРО и не ставило перед наукой и техникой задач, способствующих их развитию.
    И правильно полагают. Устроить над Москвой свой ядерный взрыв в надежде что он предотвратит взрыв вражеский - не слишком прогрессивное решение.

    Последняя подмосковная ПРО 'А-135' значительно уступает в этом отношении системам ПРО, разработанным под руководством Григория Кисунько. Я полагаю, что технические возможности с тех пор не изменились.
    У амеров они очень даже изменились. У нас к сожалению изменились меньше.


    Догадываюсь. Ещё бы они сейчас делали ПРО на уровне 40-летней давности. Полагаю, что разница только в том, что они делают дополнительные инспектирующие спутники, которые подлетают к спутнику-цели, обследуют его и дают рекомендацию на сбитие.
    Ну да , подлетает такой "инспектирующий спутник" к боеголовке МБР , обследует , дает рекомендацию на сбитие...

    Самому не смешно ?

    Возможно задумывают лазер, что в космосе логично.
    Не только задумывают но и работают над этим. Посмотрим что получится...

    Полагаю, что большинство их мечтаний останется на бумаге...
    Теперяшняя программа НПРО это не фуфловая СОИ. Посмотрим.

    да ещё они и кучу денег в космос выбросят.
    Это их деньги. Им их и считать. Нам нужно считать свои деньги.

    А наша ИС способна перехватывать спутники вплоть до геостационарной орбиты. Это и сейчас круто.
    У нас ничего такого нет. Нет даже ни одного спутника-разведчика на орбите ... если не считать частный коммерческий Ресурс-ДК...

    А сказки про "круто" и "на ГСО" расскажи кому-нибуть другому...

    И Pz-IV. И я о том-же.
    Читай описания боев. Только не из политагиток.

    Тогда это было стандартное и неплохое для Европы оружие. Моя идея в том, что вундервафэ имеет ограниченный срок действия. Если сделать и применить вундервафэ в нужный момент, можно получить стратегическое преимущество, а то и выиграть всю кампанию.
    А теперь читаем следующее :

    Если бы это было не так, америкашки бы не разрабатывали без устали всё новое и новое оружие и не модернизировали старое.

    Причинно-следственную связь не просматриваю... Т.е. американцы модернизируют "старье" чтобы оно превратилось в вундерваффэ ?

    Они модернизируют потому что деньги считать умеют.

    Почитай Поппеля на милитере. Воевали целые дивизии (правда в этих дивизиях воевали именно командирские КВ, Т-34 немного помогли, остальная техника на убой). И как воевали! Собственно КВ и Т-34 и воевали.
    И что , сильно помогло вундерваффэ в виде КВ ?

    88 непосредственно в войсках не было.
    А апосредственно было их достаточное количество.

    37мм противотанковая не пробивала даже в борт с 20м. Читал у Поппеля конкретные примеры.

    Я про другую 37мм. Противотанковая РаК 3.7 с коническим стволом пробивала в борт и Т-34 и КВ.

    В 90-х г. (верно и для 80-х) наши МиГи и Су в учебных дуэлях побеждали Ф-15,16 как 50:1 в ближнем бою (при равенстве в дальнем бою). Чем не вундервафэ?
    Туфта это все. такая же туфта как 104:0 в пользу Раптора.

    По официальной статистике эксплуатантов Ф-15 эти самолеты без потерь со своей стороны сбили больше сотни самолетов противника.
    Тоже вундерваффэ ?

    Летят ракеты под водой со скоростью 100 м/с (!) неуправляемые. Из-за большой скорости от них нельзя увернуться, из-за неуправляемости нельзя обмануть. Один недостаток - близко подойти надо для удара.
    "Шквал" - это просто средство для быстрой доставки ядерной боеголовки на короткое расстояние. Предназначался восновном для
    поражения ПЛ противника в дуэльной ситуации на "пистолетных дистанциях".

    Для доставки ЯГБ для поражения ПЛ на несколько большие расстояния амеры имели "Саброк" а мы "Метель"/"Вьюгу".

    И то и другое давно устарело и снято с вооружения. В качестве универсального вооружения для борьбы с НК и ПЛ из всего арсенала субмарин рулят тяжелые телеуправляемые торпеды а не мнимое вундерваффэ в виде узкоспециализированого "Шквала".
    Крайний раз редактировалось SkyDron; 28.11.2006 в 13:15.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  13. #13

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение

    "Шквал" - это просто средство для быстрой доставки ядерной боеголовки на короткое расстояние. Предназначался восновном для
    поражения ПЛ противника в дуэльной ситуации на "пистолетных дистанциях".

    Для доставки ЯГБ для поражения ПЛ на несколько большие расстояния амеры имели "Саброк" а мы "Метель"/"Вьюгу".

    И то и другое давно устарело и снято с вооружения. В качестве универсального вооружения для борьбы с НК и ПЛ из всего арсенала субмарин рулят тяжелые телеуправляемые торпеды а не мнимое вундерваффэ в виде узкоспециализированого "Шквала".
    А можно подробнее чем плох шквал, и мог бы он нести неядерную бч? мне просто интересно, я не в курсе.

  14. #14
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от ykcyc Посмотреть сообщение
    А можно подробнее чем плох шквал, и мог бы он нести неядерную бч? мне просто интересно, я не в курсе.
    Я же сказал - это девайс дающий возможность быстро и очень шумно доставить ядерную боеголовку на малую дальность.

    Только и всего. Просто быстрая прямоидущая болванка с ядреной бомбочкой.

    Основная цель - ПЛ на малых дальностях , при жестком дефиците времени и случаев когда скрыватся нецелесообразно или уже поздно.

    "Шквал" не имеет системы наведения и разумеется не подвержен помехам , однако целеуказание при стрельбе производится от бортовых средств обнаружения ПЛ , которые помехам и прочим проблемам подвержены.

    Ценность "Шквала" в современных условиях и на современных ПЛ сомнительна.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  15. #15
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    У нас ничего такого нет. Нет даже ни одного спутника-разведчика на орбите ... если не считать частный коммерческий Ресурс-ДК..
    Откуда дровишки? Ты это ребятам с "Калужской" не говори-на смех поднимут.(в смысле-что у нас на орбите шиш с маслом)

  16. #16
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Откуда дровишки? Ты это ребятам с "Калужской" не говори-на смех поднимут.(в смысле-что у нас на орбите шиш с маслом)
    Знающие люди не поднимут. Смешного мало.
    Я сказал что нет на орбите спутников-разведчиков. Их и нет.
    И это уже давно не секрет. Только коммерческий "Ресурс".

    Старенький фоторазвдчик "Дон" откопаный из старых запасов , отлетал свой положеный месяцок и скончался. Теперь снова глушняк. Ждем новый аппарат ОЭР.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  17. #17
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ерунда.
    В статье ПЕРВЫЙ РАУНД ЗВЕЗДНЫХ ВОЙН... из НВО написано, что система А-35М встала на дежурство в 1978г.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    И что ? Не разделяющиеся боеголовки были причиной выбора концепции ядерного перехвата в атмосфере (практически над прикрываемым обьектом) , а недостижимые в то время требования по точности.
    В статье указывалась именно эта причина. А-35 испытывалась неоднократно на реальных ракетах-мишенях. Уже одно то, что её поставили на дежурство, говорит о достаточной точности. Я думаю, что А-35М дежурит параллельно с А-135 для перехвата одиночных ракет.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Ну да , подлетает такой "инспектирующий спутник" к боеголовке МБР , обследует , дает рекомендацию на сбитие...

    Самому не смешно ?
    Так в новостях пишут.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    У нас ничего такого нет. Нет даже ни одного спутника-разведчика на орбите ... если не считать частный коммерческий Ресурс-ДК...
    ИС снята с боевого дежурства в 1993г. видимо по дружеской просьбе американского президента. И я читал, что её не ликвидировали, а законсервировали, значит при необходимости можно быстро восстановить.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Причинно-следственную связь не просматриваю... Т.е. американцы модернизируют "старье" чтобы оно превратилось в вундерваффэ ?

    Они модернизируют потому что деньги считать умеют.
    Если старый самолёт получает превосходство над противником в результате модернизации, то он становится вундерваффэ.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    И что , сильно помогло вундерваффэ в виде КВ ?
    Теперь я думаю, что только это и помогло. Я прочитал с десяток мемуаров и у меня сложилось впечатление, что в первые месяцы воевали только части, вооружённые тяжёлыми и средними танками, Ил-2 и стратегическая авиация. Лёгкие танки доживали до первого боя, а тяжёлые воевали 1,5-2 месяца без пополнения, полк Ил-2 воевал каждый день и продержался 1,5 месяца, а к примеру Су-2 были все уничтожены в 3-5 боях. Части с тяжёлым вооружением были немногочисленны, но именно они задержали немца на 2-3 месяца и дали нашим время организовать оборону вокруг москвы и в глубине тыла. Все остальные либо умирали смертью храбрых либо попадали в плен, либо очень быстро убегали - всё что угодно, только не воевали. Если бы не КВ и Т-34, немцы бы продвинулись намного дальше и не дали бы нам вывезти заводы за Урал. А тогда крышка.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Туфта это все. такая же туфта как 104:0 в пользу Раптора.
    Разница в том, что 50:1 - объективная цифра, взятая из испытаний, а 104:1 - высосана из пальца.

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    По официальной статистике эксплуатантов Ф-15 эти самолеты без потерь со своей стороны сбили больше сотни самолетов противника.
    Тоже вундерваффэ ?
    Это удачный пример. Ф-15 вооружённый АИМ-120 против истребителя с Р-60 (именно такой расклад в боях и был) является вундерваффэ.

  18. #18
    Chizh
    Гость

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    ....
    Это удачный пример. Ф-15 вооружённый АИМ-120 против истребителя с Р-60 (именно такой расклад в боях и был) является вундерваффэ.
    Такой расклад мог быть только в Югославии. До этого воевали более старыми AIM-7M & AIM-9M.
    Но помойму даже у югов были Р-27Р и Р-73.

  19. #19
    Пилот НЛО Аватар для Zig-Zag
    Регистрация
    12.02.2005
    Адрес
    Даксбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    868

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    В 1970г. ситемой ИС был сбит спутник (на боевом дежурстве 1979-1993г., америкашки сечас только заговорили о возможности создания противоспутниковых истребителей).
    прочитал в журнале "Гонка вооружений" про противоспутниковую ракету АСАТ (запускаемую с Ф-15) с миниатюрным самонаводящимся летательным аппаратом (МСЛА). Которая была успешно испытана 21 января и 13 ноября 1984 г.

    З.Ы. может, конено, и "мурзилка"
    Скрудж Макдак молчит - хороший знак,
    Значит, куда надо ляжет гак.

  20. #20
    Chizh
    Гость

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от Zig-Zag Посмотреть сообщение
    прочитал в журнале "Гонка вооружений" про противоспутниковую ракету АСАТ (запускаемую с Ф-15) с миниатюрным самонаводящимся летательным аппаратом (МСЛА). Которая была успешно испытана 21 января и 13 ноября 1984 г.

    З.Ы. может, конено, и "мурзилка"
    Вообще-то АСАТ это и есть противоспутниковая ракета, разработку которой заморозили в середине 80-х. На испытаниях сбила какой-то старый научный спутник на высоте около 1000 км.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	asat-mhv-DFSC8300751_JPG.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	42.9 Кб 
ID:	64364  

  21. #21
    Chizh
    Гость

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Получше не в смысле метода наведения, а в смысле прорыва ПРО. Заграничные ракеты давно научились сбивать, а Искандер - несбиваемая.
    А чем она в этом плане отличается от маневрирующей М39?

  22. #22

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А чем она в этом плане отличается от маневрирующей М39?
    А в каком смысле она маневрирующая? Управляемая на всей траектории тоесть?
    Мне кажется управляемость и маневры "Искандера", о которых говорят конструктора это вещи разные.
    В первом случае система управления М39 просто корректирует малые отклонения ракеты от заданного курса, а о втором она сначала летит как бы на другую цель а в определённый момент резко меняет траекторию и устремляется к истинной цели. Всё это с перегрузками 20-30g.
    Или это всё как то иначе организовано?

  23. #23
    Chizh
    Гость

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    А в каком смысле она маневрирующая? Управляемая на всей траектории тоесть?
    Мне кажется управляемость и маневры "Искандера", о которых говорят конструктора это вещи разные.
    А ты вообще видел какие-нибудь серьезные материалы по Искандеру, где эти маневры описывалось?

    В первом случае система управления М39 просто корректирует малые отклонения ракеты от заданного курса, а о втором она сначала летит как бы на другую цель а в определённый момент резко меняет траекторию и устремляется к истинной цели.
    Если ракета использует только свою ИНС то любые маневры с приличной перегрузкой будут приводить к заметной потере точности. Если с ГСН, то возможны варианты.

    Всё это с перегрузками 20-30g.
    Нормальными или продольными?

    Или это всё как то иначе организовано?
    Прежде чем сделать вывод надо знать больше информации и желательно не из мурзилок про "стелс-ракеты".
    Крайний раз редактировалось Chizh; 25.11.2006 в 03:49.

  24. #24

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А ты вообще видел какие-нибудь серьезные материалы по Искандеру, где эти маневры описывалось?
    Нет конечно!
    Это же всё со слов конструкторов.

    Если ракета использует только свою ИНС то любые маневры с приличной перегрузкой будут приводить к заметной потере точности. Если с ГСН, то возможны варианты.
    Там наверное что то вроде "горки", которую совершают ПКР перед попаданием в цель, или "змейки" которая присутствует в некоторых описаниях ПКР "Москит".

    Нормальными или продольными?
    Поперечными
    Ну а что, если вариант ракеты для ВС России летает дальше конвенционных 300 км, то поче му бы в экспортном варианте с ограниченной дальностью не "прибить" энергетику ракеты такими вот маневрами?

    Прежде чем сделать вывод надо знать больше информации и желательно не из мурзилок про "стелс-ракеты".
    И где такую информацию найти? На FAS.org или сайте "Боинга"?

  25. #25
    Chizh
    Гость

    Re: Первый дивизион, оснащенный новейшим ракетным комплексом "Искандер", сформируют

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    Нет конечно!
    Это же всё со слов конструкторов.
    Интересно. А ссылку?

    И где такую информацию найти? На FAS.org или сайте "Боинга"?
    Наверно у конструкторов.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •