???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 113

Тема: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

  1. #76
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от AlexF Посмотреть сообщение
    По внимательней посмотрел ролик Су-35.
    Вопросы:
    Что такое ракета большой дальности воздух-воздух? (6 штук можно повесить)
    Видел там, в ролике, Р-27 с дополнительным модулем (который больше по диаметру, чем основной корпус) двигательной части? Вот, видимо, они и есть. Ну, т.е. Р-27 увеличенной дальности.

    Цитата Сообщение от Aim
    Щас ЦВК расскажет про форму этих ракет...
    Не, квадратные ракеты -- это для ПАК ФА :p
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  2. #77
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    ...


    Говорил вам Стрекоза, не спорьте про современые ЛА и реализацию их в ЛО, тем более с их разрабами, видите как получилось?

  3. #78

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
    Кабрирование вниз называется пикированием, и освоено где-то в начале двадцатого века.
    Так-то оно так, и кабрирование может быть со знаком + и с -(как и углы атаки). Но всетаки сам маневр пикирование - это линейное движение(в идеале) сверху вниз. Т.е. четко по линии.
    "Антонимом" пикированию всетаки должен быть набор.Такой же линейный(в идеале)только снизу вверх.
    Оба маневра начинаются кабрированием ЛА, и им же и заканчиваются.

    Нормальные люди используют как правило только +кабрирование для перехода в оба эти маневра. Можно конечно и -, но это в 3 раза менее эффективно, чем использование + угла. Особо затруднительно для перехода в набор
    "Красивый самолет - красиво летает" А.С. Яковлев

  4. #79
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Видел там, в ролике, Р-27 с дополнительным модулем (который больше по диаметру, чем основной корпус) двигательной части? Вот, видимо, они и есть. Ну, т.е. Р-27 увеличенной дальности.
    не думаю, если бы Р27, так бы и сказали. Тут что-то "секретное".

  5. #80
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    ИМХО с выходом на рынок Cу-35 для JSF настанут тяжелые времена. И амеры прекратят это тягание финансового одеяла к F-22 и обратно.

  6. #81
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Так-то оно так, и кабрирование может быть со знаком + и с -(как и углы атаки).
    Не бывает кабрирования со знаком минус.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  7. #82
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    ИМХО с выходом на рынок Cу-35 для JSF настанут тяжелые времена. И амеры прекратят это тягание финансового одеяла к F-22 и обратно.
    Не настанут. JSF ждут-не дожутся многие страны в которые сушкам дорога закрыта.

    Сроки поступление на вооружение Ф-35 наверняка изрядно затянется ,
    тогда же когда это случится + когда ВВС основных стран-заказчиков (США , их ближайшие союзники , страны НАТО) будут достаточно насыщены новыми самолетами , только тогда Ф-35 возможно будет предложен на экспорт "третьим" странам.

    При этом серьезную конкуренцию ему составят б.у. Ф-16 (которые нужно кудато девать ) , а так же попадающие примерно в ту же ценовую категорию новые российские машины.

    Примерно в этой же категории будут находится б.у.шные европейские истребители которые будут заменены на новые Тайфуны и Рафали.

    + Нужно учесть китайцев которые к тому времени (массовое поступление Ф-35) могут сделать массовый и сравнительно дешевый и в то же время приличный истребитель и выйти с ним на рынок.

    Т.е. конкурентов будет целая куча.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  8. #83
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Про то, что первые годы локхид-мартин будет завален заказами на JSF для стран-участниц НАТО, сомнений быт не может. Но на "свободном" рынке ему трудновато будет конкурировать с Cу-35, а подержанный американский утиль типа старых F-16 в сравнении с новым "сухим" вообще практически не представит никакой конкуренции.

  9. #84
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Нормальные люди используют как правило только +кабрирование для перехода в оба эти маневра. Можно конечно и -, но это в 3 раза менее эффективно, чем использование + угла. Особо затруднительно для перехода в набор
    Перечитал 2 раза.
    "Нич-чего не понимаю" - (с) какой-то пластелиновый мультик.
    Видимо, не для средних умов...

  10. #85
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от SkyDron Посмотреть сообщение
    Не настанут. JSF ждут-не дожутся многие страны в которые сушкам дорога закрыта.

    Сроки поступление на вооружение Ф-35 наверняка изрядно затянется ,
    тогда же когда это случится + когда ВВС основных стран-заказчиков (США , их ближайшие союзники , страны НАТО) будут достаточно насыщены новыми самолетами , только тогда Ф-35 возможно будет предложен на экспорт "третьим" странам.

    При этом серьезную конкуренцию ему составят б.у. Ф-16 (которые нужно кудато девать ) , а так же попадающие примерно в ту же ценовую категорию новые российские машины.

    Примерно в этой же категории будут находится б.у.шные европейские истребители которые будут заменены на новые Тайфуны и Рафали.

    + Нужно учесть китайцев которые к тому времени (массовое поступление Ф-35) могут сделать массовый и сравнительно дешевый и в то же время приличный истребитель и выйти с ним на рынок.

    Т.е. конкурентов будет целая куча.
    Ты забыл, что F-35 позиционируется как самолет с низким эксплуатационными расходами по сравнению с существующим четвертым поколением. И именно этот момент является привлекательным для многих стран.
    В этом плане Су-35 ему не конкурент, т.к. у нас с сервисом и эксплуатацией традиционно самые жирные тараканы.

  11. #86
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Sidor Посмотреть сообщение
    Перечитал 2 раза.
    "Нич-чего не понимаю" - (с) какой-то пластелиновый мультик.
    Видимо, не для средних умов...
    Человек просто поучаствовать в разговоре хочет.

  12. #87
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    В этом плане Су-35 ему не конкурент, т.к. у нас с сервисом и эксплуатацией традиционно самые жирные тараканы.
    Были. Су-35 создается исходя из совсем других (рыночных а не советских) принципов. Плюс если цена будет хотябы эквивалентна JSF (хотя, вероянее, будет меньше) то более мощное вооружение, радар и ЛТХ Су-35 вполне могут скомпенсировать малую РЛ-заметность JSF.

  13. #88
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Были. Су-35 создается исходя из совсем других (рыночных а не советских) принципов...
    А какие есть предпосылки, кроме общих рассуждений о "рыночности"?

  14. #89
    RC & ВИРпил Аватар для Heinkel
    Регистрация
    21.01.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    36
    Сообщений
    116

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    А зачем нам четвертое поколение, когда у нас скоро будет пятое (тьфу три раза)? Вот такие и предпосылки. Да и пора уже, живя в стране с рыночной экономикой, экспортируя что-то за границу, научиться жить по правилам рынка.
    Сказанное слово серебряное, а не сказанное - золотое

  15. #90
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Heinkel Посмотреть сообщение
    А зачем нам четвертое поколение, когда у нас скоро будет пятое (тьфу три раза)? Вот такие и предпосылки. ...
    А какое отношение эта фраза имеет к стоимости эксплуатации самолета?

  16. #91
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А какие есть предпосылки, кроме общих рассуждений о "рыночности"?
    А какие еще должны быть предпосылки?

  17. #92
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Стрекоза Посмотреть сообщение
    Так-то оно так, и кабрирование может быть со знаком + и с -(как и углы атаки).
    - Нет. Не может.
    Но всетаки сам маневр пикирование - это линейное движение(в идеале) сверху вниз. Т.е. четко по линии.
    - Ага.
    "Антонимом" пикированию всетаки должен быть набор.Такой же линейный(в идеале)только снизу вверх.
    - Антоним пикированию - это кабрирование. Антоним набору - это снижение. Антоним верха - низ. Антоним подъёму - спуск.
    Есть общепринятая терминология и нехер мозги парить. Выражопываясь, что "снижение - это набор со знаком минус".
    Оба маневра начинаются кабрированием ЛА, и им же и заканчиваются.
    - А это чушь собачья.
    Нормальные люди используют как правило только +кабрирование для перехода в оба эти маневра. Можно конечно и -, но это в 3 раза менее эффективно, чем использование + угла. Особо затруднительно для перехода в набор
    - Одно из двух: надо парню или к психиатру, или к наркологу...

  18. #93
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    А какие еще должны быть предпосылки?
    Ну я даже не знаю что на это сказать.
    Наверно самолеты становятся автоматически лучше при рыночной экономике.

  19. #94
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Ну вот видишь, если подумать, ответ становится очевиден

  20. #95
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А какие есть предпосылки, кроме общих рассуждений о "рыночности"?
    Да...никаких

    Андрей, все это туфта

  21. #96
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    А что именно туфта?

  22. #97

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Но ты представь что летчику надо за 2 секунды, когда самолет находится в верхней точке "Кобры" успеть визуально обнаружить цель, навести на нее прицельную марку, а главное удерживать ее на цели при приличных угловых скоростях. Момент когда самолет "замирает" с минимальной скоростью длится всего около секунды. Далее угловая скорость возрастает и еще через секунду превышает 50-60 градусов.
    Такое поведение похоже на Су-27, который управляется только аэродинамическиими поверхностями.
    По моему мнению, самолет со всеракурсным УВТ двигателей сможет продлить момент "замирания".

  23. #98

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А что именно туфта?
    Не знаю, что именно туфта, но Микояновцы вот предлагают для МиГ-29СМТ переход на эксплуатацию по состоянию, а на модели МиГ-29М специально трудились с целью продления срока службы до 4000 часов и снижения трудоемкости обслуживания.
    Может и на "Су" так же, но они молчат из скоромности?

  24. #99
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    Не знаю, что именно туфта, но Микояновцы вот предлагают для МиГ-29СМТ переход на эксплуатацию по состоянию, а на модели МиГ-29М специально трудились с целью продления срока службы до 4000 часов и снижения трудоемкости обслуживания.
    Может и на "Су" так же, но они молчат из скоромности?
    Бузусловно для нас это достижение.
    В тоже время самолет F-16 имеет service life 8000 часов без дополнительных мер по продлению ресурса.
    Для F-35 заявляется еще больший ресурс при снижении стоимости жизненного цикла.

  25. #100
    Chizh
    Гость

    Re: Летные испытания модернизированного Су-35 начнутся в 2007 году

    Цитата Сообщение от a1tra Посмотреть сообщение
    Такое поведение похоже на Су-27, который управляется только аэродинамическиими поверхностями.
    По моему мнению, самолет со всеракурсным УВТ двигателей сможет продлить момент "замирания".
    ИМХО, не сможет. Только если на околонулевой скорости.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •