Стальная ярость

[dima12345]

Вы эта.. тоже не обижайтесь, если что Мы не западники - "wow-кать" не будем, а вот на недостатки покажем, если сможем - поможем исправить (советом, ессно)

Вувкать нам точно не нада =). Просто хочется более дружелюбного тона. =)

Ребята, если вы начнете себя оправдывать мыслями типа "игра ведь", "а у тех тоже не все идеально" и т.п. - вы далеко от тех, "у которых тоже не все идеально" не уйдете... Такова уж проза жизни, что ставить надо перед собой сверхзадачу - тогда и результат будет ближе к идеалу

Надеюсь, не утомил А со сверхзадачей мы вам поможем

Тогда сформулируем вопрос по другому - чего бы Вам больше хотелось - игры весной но с недостатками, или идеальной игры - но никогда? ;-)

[Mirage]

Тогда сформулируем вопрос по другому - чего бы Вам больше хотелось - игры весной но с недостатками, или идеальной игры - но никогда? ;-)

Хорошей игры и осенью

Лично я в свое время с удовольствием играл в LHX и Abrams на двойке. Истерики у меня не было. Вспоминаю с ностальгией. =)

Кхм... Вы еще вспомните игры на микрокалькуляторе "Микроша".

К вопросу о бюджетах, разработчиках и спорах с издателями: основная проблема в том, что доказывать что-то издателю должны как раз не геймеры, а разработчики - люди, которые непосредственно общаются и с издателем, и (слава богу) с теми, кому будет продаваться разработанная софтина. Все, что могут сделать геймеры для издателя в процессе разработки игры - это написать коллективное письмо, но это даже не смешно...
Поэтому именно разрабы должны что-то доказывать издателю, который выделяет им бюджет, основываясь на той или иной необходимости, которая, по мнению разработчика, возникла в ходе работы на форумах и т.д., которая выявила ряд недостатков, которые необходимо устранить, что будет стоить столько-то, потребует столько-то времени и позволит добиться того и другого...

[Freddie]

Кхм... Вы еще вспомните игры на микрокалькуляторе "Микроша".

[OFFTOPIC]
"Микроша" - 8-разрядный микрокомпьютер. Отечественный программируемый микрокалькулятор, для которого писали игры, назывался "Электроника МК-54". (У меня до сих пор где-то лежит.) Если берешься писать о таких вещах, надо знать наверняка. :old:
[/OFFTOPIC]

[Mirage]

[OFFTOPIC]
"Микроша" - 8-разрядный микрокомпьютер. Отечественный программируемый микрокалькулятор, для которого писали игры, назывался "Электроника МК-54". (У меня до сих пор где-то лежит.) Если берешься писать о таких вещах, надо знать наверняка. :old:
[/OFFTOPIC]

Я кавычки забыл поставить

Как интересно это объяснить игроку , посоветуйте.
Скажем так - такой случай "неисключен" и с этим что-то надо делать.

ИМХО, очень просто - при выстреле либо убьет кого-нибуть, либо выстрела просто не будет В последствии выработается условный рефлекс.

Почему? Или просто так "нонсенс" и все

И С.Я. и СС и CMBB симуляторы, пытаются "симулировать" несколько разные вещи.

По поводу симуляции - кхм.. хотите перейти на формальную риторику. Тогда вот вам тезис: жизнь - это ежесекундная симуляция смерти.

"Нонсенс" - в связи с исторически сложившимся пониманием (со стороны игроков и разработчиков) и ожиданием (со стороны игроков) значимости и важности графической составляющей в варгеймах, которая не несет особой информационной нагрузки. Если Кто-то сделает варгейм с отличной графической составляющей, не убив при этом остальные аспекты игры, ему, ессно, памятник поставят.
А вот в симах на сегодня, графика несет играет важную, в том числе и информативную, роль. А если ИГРА одновременно еще и станет энциклопедией - это вообще замечательно.

Объяснюсь к чему я вообще начал все эти рассуждения, которыми, боюсь (ну, я хотел как лучче.. ), утомил и разработчиков, и коллег-форумчан: очень не хочется, чтобы то, что началось на наших глазах как многообещающий проект СИМУЛЯТОРА, разрабатываемого заряженной на историчность и достоверность команды, постепенно превратилось в набор компромиссов, условностей и т.п.
Вы заряжены на достижение поставленных целей - замечательно. Просто мне показалось, что вы начали отклоняться от курса, вот я начал "телодвижения" .

Теперь по теме:

Спасибо за список техники - погляжу, что у меня имеется, если что-то понадобится - положу куда-нибудь

[Andrey12345]

ИМХО, очень просто - при выстреле либо убьет кого-нибуть, либо выстрела просто не будет В последствии выработается условный рефлекс.

Вы неверно поняли, я спросил, что будет "видеть" игрок, сидя на месте командира танка Т-34, приказав зарядить орудие, потом отдав приказ (который заряжающий начал выполнять - вылез из люка и машет флажками), а в это время игрок нажал на спуск... - что дальше он будет видеть.

По поводу симуляции - кхм.. хотите перейти на формальную риторику. Тогда вот вам тезис: жизнь - это ежесекундная симуляция смерти.

Похоже нам требуется определится что такое симулятор, иначе разговор бессмысленен

А вот в симах на сегодня, графика несет играет важную, в том числе и информативную, роль.

В каких ТАНКОВЫХ СИМАХ "графика несет играет важную, в том числе и информативную, роль"?

очень не хочется, чтобы то, что началось на наших глазах как многообещающий проект СИМУЛЯТОРА, разрабатываемого заряженной на историчность и достоверность команды, постепенно превратилось в набор компромиссов, условностей и т.п.

Компромиссы и условности всегда будут, вопрос в количестве и том в какую область они будут смещены, мы предлагаем их по возможности сместить в ГРАФИКУ, убрав насколько это возможно из симуляции и игры, вы предлагаете судя по всему сместить их в симуляцию и игру, убрав по возможности из графики...мы с этим несоглашаемся

Спасибо за список техники - погляжу, что у меня имеется, если что-то понадобится - положу куда-нибудь

Заранее спасибо

[mr_tank]

В каких ТАНКОВЫХ СИМАХ "графика несет играет важную, в том числе и информативную, роль"?

вы так и не хотите на нормальных моделлеров раскошелится?

Может, ну его, сделать три коробки произвольной формы и назвать по разному? Один хрен графика неважна.

[Andrey12345]

вы так и не хотите на нормальных моделлеров раскошелится?

Хочу, нормальные моделлеры забесплатно не работают.

Может, ну его, сделать три коробки произвольной формы и назвать по разному? Один хрен графика неважна.

Графика важна, но геймплей ВАЖНЕЕ.
Почему интересно в варгейме ненужна, а в симе нужна? Двойной - стандарт .

[Maximus_G]

Графика важна, но геймплей ВАЖНЕЕ.

Правильно... в непохожих на оригинал катках вас обвинят двое, в нереалистичном геймплее - двести...

Кстати, такое впечатление, что на скринах с HDR перебор. Выглядит как пересвет на видео/фотографиях.

[Andrey12345]

Правильно... в непохожих на оригинал катках вас обвинят двое, в нереалистичном геймплее - двести...

Кстати, такое впечатление, что на скринах с HDR перебор. Выглядит как пересвет на видео/фотографиях.

Там нет HDR. А пересвет выглядит потому что HDR нет В демке посмотрите как это в динамике работает

[la444]

К вопросу о бюджетах, разработчиках и спорах с издателями: основная проблема в том, что доказывать что-то издателю должны как раз не геймеры, а разработчики - люди, которые непосредственно общаются и с издателем, и (слава богу) с теми, кому будет продаваться разработанная софтина.

Вообще, прежде чем начинать какой-то проэкт подписывается куча бумаг, выделяется бюджет, указываются сроки "сдачи объекта" и т.п. Наверняка, разработчики указывали на необходимость присутствия консультанта. И скорее всего, издатель изначально отказался от помощи оного. Поэтому, скорее всего, доказывать издателю разработчики ничего не будут. Можно только надеяться, что в "аддонах" ситуация изменится к лучшему. А пока можно только помочь ребятам советами и ссылками, как бы это смешно не звучало. ИМХО

думаешь, если бы разработчикам ЛРК и ВМВ вовремя по башке настучали, получили бы мы то, что получили? Ладно, сейчас они будут прикрыватся широкой спиной издателя, а завтра издатель выкинет разработчиков за подложенную свинью.

С "ВМВ" вообще сравнение не корректно. Там, насколько я понял, ситуация сложилась полный "улёт" Пользовались-пользовались услугами консультанта, а потом возьми да и выдай "на гора" через пять лет "чудо-юдо-рыба-хек"
В ситуации же с данным симом вины разрабов нет. И даже предположил почему нет консультанта.
Так же полагаю, что любой издатель должен быть готов к "подложенной свинье", если он экономит на истории. В данном случае, будем надеяться что до такого не дойдёт.
Лично я готов смириться с некоторыми неточностями в технике, если мы получим правильный (интересный) интерфейс, честную физику и интересные миссии. Не бывает сразу всего "хорошо и много" И "ИЛ" тому пример.

Поживем - увидим

А я на сайте "гравитим" читал что планируются аддоны.

[Andrey12345]

...Можно только надеяться, что в "аддонах" ситуация изменится к лучшему. А пока можно только помочь ребятам советами и ссылками, как бы это смешно не звучало.

Да, вы совершенно правы.

С "ВМВ" вообще сравнение не корректно. Там, насколько я понял, ситуация сложилась полный "улёт" Пользовались-пользовались услугами консультанта, а потом возьми да и выдай "на гора" через пять лет "чудо-юдо-рыба-хек"

Главное, с моделями все в порядке

...
В данном случае, будем надеяться что до такого не дойдёт.
Лично я готов смириться с некоторыми неточностями в технике, если мы получим правильный (интересный) интерфейс, честную физику и интересные миссии. Не бывает сразу всего "хорошо и много" И "ИЛ" тому пример.

Совершенно с вами согласен

А я на сайте "гравитим" читал что планируются аддоны.

Планируются... и патчи

P.S. Я надеюсь, что все понимают почему продукт, который делается 2 года и на его разработку тратится 50 рублей, ПОТЕНЦИАЛЬНО качественнее и проработаннее чем продукт на который тратится 0,5 года и 5 рублей

[Andrey12345]

К вопросу о бюджетах, разработчиках и спорах с издателями: основная проблема в том, что доказывать что-то издателю должны как раз не геймеры, а разработчики - люди, которые

Мы вроде не предлагаем никому ничего доказывать

Поэтому именно разрабы должны что-то доказывать издателю, который выделяет им бюджет, основываясь на той или иной необходимости, которая, по мнению разработчика, возникла в ходе работы на форумах и т.д., которая выявила ряд недостатков, которые необходимо устранить, что будет стоить столько-то, потребует столько-то времени и позволит добиться того и другого...

И что дальше?

Конечно можно уволить из проекта пару-тройку программистов и взять консультанта... только проект боюсь не закончится никогда, в таком случае