Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

[Gugens]

По рассказам ветерана,маневренный бой отжил себя вобщем-то уже к концу 42-го.

и тем не менее, до конца войны, советские летчики сравнивали возможности самалетов в учебном бою. Потому как именно бой развязка всех прямолитящих полетов. Когда цель ходит до 3000, толку что Г6 на 6000 обгоняет Яка1 никакого.

в маневренном бою, при участии самалетов больше 1 с каждой стороны большой шанс получить случайное попадание. жить охото всем. но бои вести это обязанность. дай волю, так никто и не воевал бы.
--------------------------------

Руководствуясь здравым смыслом Г6 с поставленными задачами должен справляться лучше чем Г2. Иначе бы все вернули взад, Г6 свернули, Г2 продолжали бы выпускать. В конце концов, скопировали бы лавку, только сделали бы в металле и была бы у немцев в 43 году Ла9.
Ослаблять ЛТХ самалета при численном и качественном приемуществе противника - крайне не адекватный поступок. Ну не идиоты же немцы чесслово.
В реале, либо Г6 был не таким ущербным, либо лавки были не такими выдающимися.

[psy06]

и тем не менее, до конца войны, советские летчики сравнивали возможности самалетов в учебном бою. Потому как именно бой развязка всех прямолитящих полетов. Когда цель ходит до 3000, толку что Г6 на 6000 обгоняет Яка1 никакого.

в маневренном бою, при участии самалетов больше 1 с каждой стороны большой шанс получить случайное попадание. жить охото всем. но бои вести это обязанность. дай волю, так никто и не воевал бы.
--------------------------------

Руководствуясь здравым смыслом Г6 с поставленными задачами должен справляться лучше чем Г2. Иначе бы все вернули взад, Г6 свернули, Г2 продолжали бы выпускать. В конце концов, скопировали бы лавку, только сделали бы в металле и была бы у немцев в 43 году Ла9.
Ослаблять ЛТХ самалета при численном и качественном приемуществе противника - крайне не адекватный поступок. Ну не идиоты же немцы чесслово.
В реале, либо Г6 был не таким ущербным, либо лавки были не такими выдающимися.

А разве немцы не считали что их Фока лучше лавки?

[Gugens]

А разве немцы не считали что их Фока лучше лавки?

незнаю что считали немцы. в игре на фоке крайне затруднительно вести бои с истребителями противника.
бомберы ломать лучше самаля не найти.

[MUTbKA]

в игре на фоке крайне затруднительно вести бои с истребителями противника.

Да ладно! На "догфайтах, приближенных к войне" только фоки и рулят. Что на Нуле, что на ADW. При этом бои происходят в 90% случаев именно с истребителями.

А вот на других самолетах (включая G2) синие пилоты долго не живут. Особенно это заметно в '43-'44, когда синие на G2/G6 без метанола, ну а красные сами знаете на чем.

[morgan_90125]

Да ладно! На "догфайтах, приближенных к войне" только фоки и рулят.

Как только появляются фоки, война в привычном понимании заканчивается. Ибо полеты на бомберах просто перестают быть результативными в присутствии фок. Было ли так на войне? Не один иловод в Книге Драбкина так и не сказал "Вот Фоки нас сбивали чаще чем мессы...".

[MUTbKA]

Ибо полеты на бомберах просто перестают быть результативными в присутствии фок. Было ли так на войне?

Было. Некоторые пилоты Пе-2 очень даже жаловались. Отрывок из интервью я приводил.

Другое дело, что истребительных эскадр на фоках на ВФ было достаточно мало. А мессеры были более-менее везде.

Не один иловод в Книге Драбкина так и не сказал "Вот Фоки нас сбивали чаще чем мессы...".

А фраза "вот мессеры нас сбивали чаще, чем Фоки" - была?

[morgan_90125]

Было. Некоторые пилоты Пе-2 очень даже жаловались. Отрывок из интервью я приводил.

Тут нужно учесть одно обстоятельство. Все Фоки вынуждены были считаться с наличием на Бомберах пулеметов.

Другое дело, что истребительных эскадр на фоках на ВФ было достаточно мало.

Тем не менее очень часто читаю типа "встретели 18 фокевульфов" Ну очень часто. Короче говоря появление Фоки на фронте не осталось незамеченным

А фраза "вот мессеры нас сбивали чаще, чем Фоки" - была?

Ессно нет. Это говорит о том что фраза

На "догфайтах, приближенных к войне" только фоки и рулят

говорит что эти догфайты не так уж и приближены к той войне .

[MUTbKA]

Тут нужно учесть одно обстоятельство. Все Фоки вынуждены были считаться с наличием на Бомберах пулеметов.

Однако, мессерам приходилось считаться с этим фактом куда более тщательно.

Тем не менее очень часто читаю типа "встретели 18 фокевульфов" Ну очень часто. Короче говоря появление Фоки на фронте не осталось незамеченным

Да, только это были штурмовики. И пилоты в них сидели - бывшие "штукари". Конечно, они не были так опасны, как истинные истребители.

Ессно нет.

Значит, и суда нет. Положение не может считаться опровергнутым.

говорит что эти догфайты не так уж и приближены к той войне .

Ясен пень, что 100% соответствия не добиться никогда. Все же это игра, а жизнь - виртуальная...

[Тридцать третий]

Да, только это были штурмовики. И пилоты в них сидели - бывшие "штукари". Конечно, они не были так опасны, как истинные истребители.

А JG54 "зеленые ж#пы" - тоже с пикировщиков пересели? А 3 и 4 ГИАПы драли их как положено.

[=M=PiloT]

Как только появляются фоки, война в привычном понимании заканчивается. Ибо полеты на бомберах просто перестают быть результативными в присутствии фок. Было ли так на войне? Не один иловод в Книге Драбкина так и не сказал "Вот Фоки нас сбивали чаще чем мессы...".

Бытует мнение,что тех кто был сбит ФВом мало в живых оставалось,а так же,определить фокера,пролетевшего камнем к земле с атакой можно было и не признать....ну и типа мало фок было

[mr_tank]

ну и типа мало фок было

да и появились они в заметных количествах в 43. Зато западники постоянно с ними имели дело.

[morgan_90125]

Бытует мнение,что тех кто был сбит ФВом мало в живых оставалось,а так же,определить фокера,пролетевшего камнем к земле с атакой можно было и не признать....ну и типа мало фок было

Я стараюсь рассуждать без предвзятостей. Жаль что нет в таком количестве интрвью немцев на русском языке. Выжившие Иловоды не значит "не разу не сбитые" или "не знающие чего бояться". Опираясь на их впечатления можно уверенно сказать что Иловоды боялись атаки снизу. Маслорадиатор берегли а не плоскости. Если бы все было как в игре то илы бы просто не долетали бы до цели. Сбить ила на фоке в игре порой = выстрелить в его сторону. В жизни основные потери Илы несли от Зениток.

Я говорю только об илах а не о всех бомбовозах ВВС.

[tovarisch_Ko]

Бытует мнение,что тех кто был сбит ФВом мало в живых оставалось,а так же,определить фокера,пролетевшего камнем к земле с атакой можно было и не признать....ну и типа мало фок было

Фок не всегда было мало: летом 43 до 40% на ВФ, а осенью 43 более 45% на ВФ от всех истребителей ЛВ на ВФ.
Разумеется речь про все Фоки.

[9/JG52_Bubi]

Как только появляются фоки, война в привычном понимании заканчивается. Ибо полеты на бомберах просто перестают быть результативными в присутствии фок. Было ли так на войне? Не один иловод в Книге Драбкина так и не сказал "Вот Фоки нас сбивали чаще чем мессы...".

Имхо когда сбивали фоки говорить об этом было уже некому....

[Тридцать третий]

Имхо когда сбивали фоки говорить об этом было уже некому....

А когда сбивали мессеры - то было кому? А когда зенитки - тоже было кому? Или вундерваффе ФВ190 имел батарею сильнее зенитных орудий???

[Механик]

А когда сбивали мессеры - то было кому? А когда зенитки - тоже было кому? Или вундерваффе ФВ190 имел батарею сильнее зенитных орудий???

4 двадцатки плюс 2 пулеметика? в некотрых ситуациях сильнее и не в один раз

[Gugens]

Да ладно! На "догфайтах, приближенных к войне" только фоки и рулят.

какой фока офигенный самалет! а что тогда все заладили Г2 Г2?

[MUTbKA]

какой фока офигенный самалет!

А то!

а что тогда все заладили Г2 Г2?

У Аспида спроси.

А вот на форуме ADW красные жалуются, что против A8 на Ла-5ФН нет никакой жизни. Хотя фока сливает по виражу и климбу Ла-5ФН на всех высотах, а по скорости имеет преимущество только в довольно узком диапазоне средних высот...

[mr_tank]

какой фока офигенный самалет! а что тогда все заладили Г2 Г2?

потому что этот самолет резвится в вотчине красных самолетов, маневренном бою. Фоки ведь не крутятся, либо смываются, либо убивают.

[Rossi]

какой фока офигенный самалет! а что тогда все заладили Г2 Г2?

Я знаю только двоих , которые заладили г2г2, а все остальные лишь вторят им. А делов -то завысили на 1,5-2 м/с скороподьёмность. А так Г он и есть Г.

[Butcher]

А разве немцы не считали что их Фока лучше лавки?

МЫ и сейчас считаем. что Фока лучше Лавки :drive:

[MUTbKA]

В реале, либо Г6 был не таким ущербным

В реале мощь вооружения G6 заметно превосходила таковую у G2 - все же крупнокалиберные пулеметы - это не мелкашки (причем мелкашки достаточно попсовые). Кроме того, брони добавили. Разумеется, в дуэли самолет стал послабже, но дуэлей в те времена уже никто не вел. А вот в групповом бою или при атаке бомберов все добавки были куда более полезны...

Это только в игре любые пулеметы, кроме УБ и Браунингов - все равно что пустое место при стрельбе по "фанере"...

[Gugens]

Разумеется, в дуэли самолет стал послабже, но дуэлей в те времена уже никто не вел. А вот в групповом бою..

Для борьбы с истребителями вооружения Г2 было достаточно. Ба-бах ба-бах (с)

..или при атаке бомберов все добавки были куда более полезны...

на то были: фока, модификация с подами