???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 285

Тема: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от viper1980 Посмотреть сообщение
    Кстати Як-1 тоже приподнят. И именно по скороподъемности. А уж скороподъемность от высоты - это вообще песня!
    Як1 - это все равно, что ЛаГГ 3. Какого года, какая серия?
    бывший 2GvShAD_Tikhon

  2. #2

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Тридцать третий Посмотреть сообщение
    Як1 - это все равно, что ЛаГГ 3. Какого года, какая серия?
    Самый обычный Як-1, 1941 года. Заходите часа через полтора, комп освободится, все отпишу на эту тему.

  3. #3

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от viper1980 Посмотреть сообщение
    Самый обычный Як-1, 1941 года. Заходите часа через полтора, комп освободится, все отпишу на эту тему.
    Смех да и только. Ну не было "самого обычного" Як1.

    Всего в 1941 г. было внесено в чертежи и внедрено в производство 7023 изменения.

    И какой же Як1 самый обычный?
    бывший 2GvShAD_Tikhon

  4. #4

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Тридцать третий Посмотреть сообщение
    Смех да и только. Ну не было "самого обычного" Як1.

    Всего в 1941 г. было внесено в чертежи и внедрено в производство 7023 изменения.

    И какой же Як1 самый обычный?
    Ага, знаем мы эти изменения в 1941 году!
    Поставили вооружение и т.п. Надо ж не только на госиспытаниях отжигать,а еще и воевать на этом крафте...
    А обычный Як-1 - это тот, что в игре. Уж какие для него брали данные -
    не знаю. Обращаем внимание, что в "Музее" написано "с двигателем
    М-105П" (правда П английская, но мы то знаем в чем дело!).
    Теперь сверяем по полигоновской книге "Первый Як"
    1. Нормальный взлетный вес, машина №1699: 2950 кг.
    2. Скороподъемность:
    - у земли 13 м/с
    - 1000м 12.9 м/с
    - 2000м 12.8 м/с
    - 3000м 12 м/с
    - 4000м 11.5 м/с
    - 5000м 10.2 м/с

    Теперь берем компарь:
    1. Нормальный взлетный вес: 2953.61 кг - ну почти попали!!!
    2. Скороподъемность:
    - у земли 13.75 м/с
    - 1000м 14.3м/с
    - 2000м 14.75 м/с
    - 3000м 13.75 м/с
    - 4000м 14.5 м/с
    - 5000м 12.5 м/с

    Каково, а!!! Вот это сильно! И это на 100% тяги! На чрезвычайке будет еще краше. Неплохо набросили м/с в "основной зоне воздушных боев"...

  5. #5

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от viper1980 Посмотреть сообщение
    Каково, а!!! Вот это сильно! И это на 100% тяги! На чрезвычайке будет еще краше. Неплохо набросили м/с в "основной зоне воздушных боев"...
    Ну меньше, чем Г2 прибавили. Так что не надо 3(три) восклицательных знака ставить. Да и вес не на 180 кг меньше. В общем, красные не "обсерлись". Да и опять таки, что за як смоделирован - неизвестно. Слишком сильно он менялся. А назывался одинаково.
    бывший 2GvShAD_Tikhon

  6. #6

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Тридцать третий Посмотреть сообщение
    Ну меньше, чем Г2 прибавили. Так что не надо 3(три) восклицательных знака ставить. Да и вес не на 180 кг меньше. В общем, красные не "обсерлись". Да и опять таки, что за як смоделирован - неизвестно. Слишком сильно он менялся. А назывался одинаково.
    По 2м/с каждому для мощности в 100%
    "Тонкая" разница не в пользу Яка - может это МГ учитывала падение качеств истребителей в процессе эксплуатации?:confused: Ну, вроде как, немец дольше не теряет летных качеств, потому как металл... Но это все ИМХО.
    А вообще никто не проверял, может скороподъемности у всех поддуты? Чтобы прыгали задорнее и смотрелось все это красивее ?

  7. #7
    просто вирпил Аватар для Kros
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,007

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от viper1980 Посмотреть сообщение
    А вообще никто не проверял, может скороподъемности у всех поддуты? Чтобы прыгали задорнее и смотрелось все это красивее ?
    Для затравки фока А4 и А5 в игре 15,5 и 19,5 в НИИ ВВС напытали ~14 и 12 м/с

    Хочу такие фоки!
    (=E95=; FW)
    i7 940, 2,93 => 3,8 ГГц, MB Gigabyte GA-EX58-DS4, 6х2Gb-DDR3-1333Mhz-Kingston, NVIDIA GeForce GTX 680 (2048 Мб), БП OCZ 550W Fatal1ty, Win7U, CH, Saitek, TrackIR, SSD Plextor-128.

  8. #8
    Забанен Аватар для Jedi I
    Регистрация
    17.11.2004
    Возраст
    42
    Сообщений
    599

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Kros Посмотреть сообщение
    Для затравки фока А4 и А5 в игре 15,5 и 19,5 в НИИ ВВС напытали ~14 и 12 м/с

    Хочу такие фоки!
    это которые в НИИ ВВС летали с пропеллером от Ю-87 ?

  9. #9
    просто вирпил Аватар для Kros
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,007

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Jedi I Посмотреть сообщение
    это которые в НИИ ВВС летали с пропеллером от Ю-87 ?
    ага прям так найдут фоку и давай пропелер левый лепить . где то тут просккивало что прикрутили к А4 ее родной проппеллер с ним ее и пытали К А5 тоже левый пропеллер?
    (=E95=; FW)
    i7 940, 2,93 => 3,8 ГГц, MB Gigabyte GA-EX58-DS4, 6х2Gb-DDR3-1333Mhz-Kingston, NVIDIA GeForce GTX 680 (2048 Мб), БП OCZ 550W Fatal1ty, Win7U, CH, Saitek, TrackIR, SSD Plextor-128.

  10. #10

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Kros Посмотреть сообщение
    Для затравки фока А4 и А5 в игре 15,5 и 19,5 в НИИ ВВС напытали ~14 и 12 м/с

    Хочу такие фоки!
    Много хотите!
    Скачивайте, разраривайте и смотрите...
    Картинки в цвете, пришлось заархивить, а то так не подцеплялись.
    Источник данных сводные отчеты НИИ ВВС за годы войны, обработка и сведение - авторская (не моя! увы...)
    Вложения Вложения

  11. #11
    просто вирпил Аватар для Kros
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,007

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от viper1980 Посмотреть сообщение
    Много хотите!
    Скачивайте, разраривайте и смотрите...
    Картинки в цвете, пришлось заархивить, а то так не подцеплялись.
    Источник данных сводные отчеты НИИ ВВС за годы войны, обработка и сведение - авторская (не моя! увы...)
    уж очень напоминает графики "Самолетосроение в СССР "слегка" измененое. в частности как раз в отношении фоки А5
    (=E95=; FW)
    i7 940, 2,93 => 3,8 ГГц, MB Gigabyte GA-EX58-DS4, 6х2Gb-DDR3-1333Mhz-Kingston, NVIDIA GeForce GTX 680 (2048 Мб), БП OCZ 550W Fatal1ty, Win7U, CH, Saitek, TrackIR, SSD Plextor-128.

  12. #12
    Зашедший Аватар для Rossi
    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    СП-б
    Возраст
    54
    Сообщений
    666

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Kros Посмотреть сообщение
    Для затравки фока А4 и А5 в игре 15,5 и 19,5 в НИИ ВВС напытали ~14 и 12 м/с

    Хочу такие фоки!
    интересно, какая фока дает 19,5 м/с в игре? Т.е. другими словами, к примеру, от 0 до 3000 м она должна забраться за 153 сек или 2 мин 33 сек. Ни одна фока серии А менее чем за 3 мин туда не забирается Во всяком случае у меня не выходило. Если научите, буду признателен. Нынешний Як-3 туда забирается за 2 мин 35 сек на 250 км/ч по прибору.

    Ну и мерять нужно битую с битой, эталоную с эталоным, серийный с серийным. Немцы битый Ла испытывали, от эталонного 60 км/ч(или что-то вроде этого) не додал. А англичане серийную(не битую) фоку мерили, разница с замерами НИИ ВВС так же в 50-60 км/ч в большую сторону.
    Вот и получается взяли данные битого экземпляра сравнили с эталонным...потом:expl: :flame: ...и на марш "несогласных"

  13. #13
    просто вирпил Аватар для Kros
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,007

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от RoSi Посмотреть сообщение
    интересно, какая фока дает 19,5 м/с в игре? Т.е. другими словами, к примеру, от 0 до 3000 м она должна забраться за 153 сек или 2 мин 33 сек. Ни одна фока серии А менее чем за 3 мин туда не забирается Во всяком случае у меня не выходило. Если научите, буду признателен. Нынешний Як-3 туда забирается за 2 мин 35 сек на 250 км/ч по прибору.
    ну компарь открой и посмотри у земли ее скороподъемнсть до 1800 м 19,5 м/с или у тебя компарь те той системы? :confused:
    В отчете НИИ тоже свои цифры у земли получили.
    Спокойней товарищи ваши фоки никто неотбирает
    (=E95=; FW)
    i7 940, 2,93 => 3,8 ГГц, MB Gigabyte GA-EX58-DS4, 6х2Gb-DDR3-1333Mhz-Kingston, NVIDIA GeForce GTX 680 (2048 Мб), БП OCZ 550W Fatal1ty, Win7U, CH, Saitek, TrackIR, SSD Plextor-128.

  14. #14

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от RoSi Посмотреть сообщение
    интересно, какая фока дает 19,5 м/с в игре? Т.е. другими словами, к примеру, от 0 до 3000 м она должна забраться за 153 сек или 2 мин 33 сек. Ни одна фока серии А менее чем за 3 мин туда не забирается Во всяком случае у меня не выходило. Если научите, буду признателен. Нынешний Як-3 туда забирается за 2 мин 35 сек на 250 км/ч по прибору.

    Ну и мерять нужно битую с битой, эталоную с эталоным, серийный с серийным. Немцы битый Ла испытывали, от эталонного 60 км/ч(или что-то вроде этого) не додал. А англичане серийную(не битую) фоку мерили, разница с замерами НИИ ВВС так же в 50-60 км/ч в большую сторону.
    Вот и получается взяли данные битого экземпляра сравнили с эталонным...потом:expl: :flame: ...и на марш "несогласных"
    Щас мы договоримся до того, что не тока вес но и скороподъемность никакого отношения к реалу в Ил-2 не имеют Все это "в попугаях",
    и зря мы тут спорим :flame:
    Что касаемо Фоки: ИМХО слишком неустойчив в вираже и колбасит его как то странно. Обычно немцы пишут, что либо "без предупреждения срывался в штопор", либо "внезапно перекладывался в противоположный вираж". А тут такая колбаса, пипец какой-то.:mad:

  15. #15
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от viper1980 Посмотреть сообщение
    Каково, а!!! Вот это сильно! И это на 100% тяги! На чрезвычайке будет еще краше. Неплохо набросили м/с в "основной зоне воздушных боев"...
    Ну давайте поговорим сколько набросили климбу и скорости Эмилям ))))) Для полноты картины так сказать ))))
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  16. #16

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    Ну давайте поговорим сколько набросили климбу и скорости Эмилям ))))) Для полноты картины так сказать ))))
    Легко...
    См. приложенные файлы и компарь.
    В файлах один - как передирали с оригинальных документов НИИ ВВС,
    другой - современная обработка в цвете.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ТТХ 1941-1942 Копия.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	137.1 Кб 
ID:	65550  

  17. #17

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Ага, щас тебе!
    Современная не желает прикрепляться...

  18. #18
    Зашедший
    Регистрация
    26.04.2004
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    565

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от viper1980 Посмотреть сообщение
    Легко...
    См. приложенные файлы и компарь.
    В файлах один - как передирали с оригинальных документов НИИ ВВС,
    другой - современная обработка в цвете.
    Причем здесь документы НИИ ВВС? Это графики из книжки "Одномоторные истребители ...", автор Гугля.

  19. #19

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Цитата Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
    Причем здесь документы НИИ ВВС? Это графики из книжки "Одномоторные истребители ...", автор Гугля.
    Я ж говорю, приятно, что не я один книжки читаю
    Гугля эти графоны передрал из журнала "Крылья Родины" аж за 1991-1993 год (посм. у него в книге даже ссылки есть!). Это и есть тот первоисточник, который рылся в официальных документах.
    В общем долог и тернист путь правды к взыскующим ее...

  20. #20

    Re: Почему такое "чудо" как Ме-109Г2 сняли с производства ?

    Слава богу, тема вернулась к сабжу!
    Для всех взыскующих Курсант №1 грамотно объяснил причину перехода Г-2 на Г-6. От себя еще добавлю (писал уже), что это еще и большая технологичность производства, и измененное (в т.ч. усиленное) шасси.
    Что касается, дураки или не дураки, есть на финском сайте одном статьи про месс на английском, в т.ч. лекция Гюнтера Ралля. Дык вот он пишет, что ему ЛТХ Г-6 хватало по уши в 1943, и в 1944 году.
    Может не все было так плохо для месса, а вернее не так хорошо для Яков и Лавок? Может лучше было просто НЕ НУЖНО?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •