F-22: год спустя после принятия на вооружение

[SkyDron]

- Мне на Авиабазе хлопци наперебой рассказывали (в отношении F-22), что ничего подобного быть не может! Типа, "прогресс человечества до такого уровня ещё не дошёл". А тут - четверть века назад... На "Заслоне"...

ЧТО на "Заслоне" ? Наведение одним истребителем ракеты выпущенной другим ? Кто мамой поклянется что это РЕАЛЬНО есть ?

- Она не участвовала ни в едином реальном конфликте, продали бы хотя бы партейку Ираку, во время ирако-иранского конфликта - на пробу...

Ой , а неужели не продали ниодной ?
Веть СССР братушке-саддамушке последние штаны отдавал.... С себя сымали... Из ПВО Москвы и Кольского полуострова надо было МиГи-31 отдать ... Только бы навредить мировому империализму и сионизму...

Наверняка продали , просто об этом в мурзилках забыли написать , а обломки МиГов-31 сбитых всухую помехозащищенными иранскими Томкэтами (и окончательно добитых в 91м Иглами и Вайперами ) поглотили пески ближневосточной пустыни...

Так что её реальные ТТХ - сплошной туман, а в осоменности на зявленных предльных дальностях.

Для кого они туман ? Для Моссада и ЦРУ ? Так на что продажные прапорщики из секреток ?

А вот характеристики всего что становилось достоянием друзей-арабов неизбежно через короткое время переставали быть "туманом" для хороших парней...

За примерами далеко ходить не нужно.
Вспомним 73й год - нежданно-нигаданно "помехонезащищенные" Квадраты , Осы , Стрелы и Шилки стали головной болью Хель Хаавира
- даже СПО израильских самолетов не фиксировали работу РЛС Шилок и СНР Квадратов , не говоря уж про эффективную постановку помех....

Пришлось израильским летчикам импровизировать с крайне опасными (можносказать акробатическими) тактическими приемами...

Наверное от офигенной продвинутости и помехозащищенности....

А вот стоило товарищу Садату найти себе нового "Большого Брата" и ознакомить американцев как следует с образцами советской военной техники , как в 1982м году те же Квадраты (благо что это упрощенная экспортная модификация "Куба") подверглись форменному разгрому...

"Помехозащищенность" "чудесным" образом кудато испарилась...

- Но не на 300 же километров. Там вылезает ещё одна проблема: отражённый сигнал на большой дальности слаб, и может быть сравнительно легко забит станциями индивидуальных помех.

Это никакая не проблема.
Энергетика станции РЭП даже индивидуальной защиты без проблем может перекрыть по мощности эхо-сигнал практически любой РЛС отраженный от защищаемого самолета , при условии что помеха идет по ГЛДН , что в случае ответной помехи является типовым случаем.

Тогда как у АРГСН с приближением к цели её отражённый сигнал будет всё усиливаться и усиливаться, и при подходе на дальность меньше минимальной дальности подавления, помехи самолёта могут стать неэффективными и вероятность поражения цели многократно возрастёт.

Дальность "прожига" помехи определяется соотношением "голых" амплитуд эхо-сигнала и помехи далеко не в первую очередь.

Пресловутое соотношение сигнал/шум является гораздо более сложным и комплексным понятием чем часто думают. Точнее не само понятие сложно , а комплекс причин на эту велечину влияющих.

Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить.

[wind]

ЧТО на "Заслоне" ? Наведение одним истребителем ракеты выпущенной другим ? Кто мамой поклянется что это РЕАЛЬНО есть ?

- Мамой вообще грех клясться, но Vadifon'y я верю...

Ой, а неужели не продали ни одной ?
Наверняка продали , просто об этом в мурзилках забыли написать...

- Да, действительно странно - что-то помешало?

Для кого они туман ? Для Моссада и ЦРУ? Так на что продажные прапорщики из секреток ?

А вот характеристики всего что становилось достоянием друзей-арабов неизбежно через короткое время переставали быть "туманом" для хороших парней...

За примерами далеко ходить не нужно.
Вспомним 73й год - нежданно-нигаданно "помехонезащищенные" Квадраты , Осы , Стрелы и Шилки стали головной болью Хель Хаавира
- даже СПО израильских самолетов не фиксировали работу РЛС Шилок и СНР Квадратов , не говоря уж про эффективную постановку помех....

Пришлось израильским летчикам импровизировать с крайне опасными (можносказать акробатическими) тактическими приемами...

Наверное от офигенной продвинутости и помехозащищенности....

А вот стоило товарищу Садату найти себе нового "Большого Брата" и ознакомить американцев как следует с образцами советской военной техники , как в 1982м году те же Квадраты (благо что это упрощенная экспортная модификация "Куба") подверглись форменному разгрому...

"Помехозащищенность" "чудесным" образом кудато испарилась...

- А ты не подумал о гораздо более прозаическом и реалистическом варианте? Что с 1973 года по 1982 год прошло 9 лет, что за это время израильские военные инженеры и учёные не ели не спали, - всё думали, как бы эти советские системы победить в будущей войне?! И агенты Моссада в СССР ящиками таскали водку продажным прапорщикам, меняя её на микроплёнки с тех. описаниями новейших советских РТС? Потому, что масса вещей, которые были использованы в 1982 году сирийцами, в 1973-м ещё не были на Ближнем Востоке...
Да и израильские ВВС за эти 9 лет несколько усовершенствовались - и технически, и тактически...

Цитата:
- Но не на 300 же километров. Там вылезает ещё одна проблема: отражённый сигнал на большой дальности слаб, и может быть сравнительно легко забит станциями индивидуальных помех.

Это никакая не проблема.
Энергетика станции РЭП даже индивидуальной защиты без проблем может перекрыть по мощности эхо-сигнал практически любой РЛС отраженный от защищаемого самолета , при условии что помеха идет по ГЛДН , что в случае ответной помехи является типовым случаем.

- Да, я знаю, что термин "помехозащищённость" для тебя - просто нечто не существующее в природе... :p

Дальность "прожига" помехи определяется соотношением "голых" амплитуд эхо-сигнала и помехи далеко не в первую очередь.

- И тем, мля, не менее!..

Пресловутое соотношение сигнал/шум является гораздо более сложным и комплексным понятием чем часто думают. Точнее не само понятие сложно , а комплекс причин на эту величину влияющих.

- Йес, йес! Никто ж не спорит...

Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить.

- Это ты сильно уретрируешь. "Против лома нет приёма"...

[Vadifon]

- Мамой вообще грех клясться, но Vadifon'y я верю...

Веришь чему? ...тому что пытались сделать на Заслоне передачу СП или тому что не получилось?

- Это ты сильно уретрируешь. "Против лома нет приёма"...

Да вобщем то как раз на ломовые то помехи современные ракеты способны наводиться практически как в беспомеховом режие, большую сложность представляют прицельные

[wind]

Веришь чему? ...тому что пытались сделать на Заслоне передачу СП

- Верю, что пытались.

или тому что не получилось?

- Странно, должно было получиться...

[SkyDron]

- Мамой вообще грех клясться, но Vadifon'y я верю...

А ты прочитай внимательно то что он написал.

- А ты не подумал о гораздо более прозаическом и реалистическом варианте? Что с 1973 года по 1982 год прошло 9 лет, что за это время израильские военные инженеры и учёные не ели не спали, - всё думали, как бы эти советские системы победить в будущей войне?!

Именно так. И Садат с американцами им в этом отлично помогли.

И израильская техника за 9 лет изрядно обновилась , а та что была у сирийцев так и осталось аналогичной той что была в 73м у них и у египтян.

Наверное потому что отсталая советская техника все эти 10 лет ни на шаг не продвинулась...

И даже пиксов на сирийских самолетах не было по этой же причине...

Вообще отрадно слышать от тебя более реальные вещи чем песни про тотальную отсталость и помехонезащищенность всего советского... Неуж то мировозрение сформированое 20 лет назад чуть изменилось ?

Потому, что масса вещей, которые были использованы в 1982 году сирийцами, в 1973-м ещё не были на Ближнем Востоке...

Огласи весь список пожалуйста. Что не было использовано в 73м ?

Экспортные МиГ-23 с сапфирами-21 и даже без пиксов ?

Да и израильские ВВС за эти 9 лет несколько усовершенствовались - и технически, и тактически...

Бесспорно. За что им респект и уважуха.

- Это ты сильно уретрируешь. "Против лома нет приёма"...

Я не утрирую. Это вообще была самая серьезная фраза в моем посте.

[wind]

Я не утрирую. Это вообще была самая серьезная фраза в моем посте.

"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить."
- Ну, испогань при помощи СПС-141 возможность работы для APG-77, 79, 81...

[Vadifon]

"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить."
- Ну, испогань при помощи СПС-141 возможность работы для APG-77, 79, 81...

а что есть данные что моноимпульсная локация теряет возможность вести по углам ШП?

[SkyDron]

"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить."

- Ну, испогань при помощи СПС-141 возможность работы для APG-77, 79, 81...

До боли знакомый полемический прием.

[wind]

"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить."

Цитата:
Сообщение от wind
- Ну, испогань при помощи СПС-141 возможность работы для APG-77, 79, 81...

До боли знакомый полемический прием.

- Ага! А что же ты, друг любезный, вот здесь не продолжил:
"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить, например: ..." :p

[SkyDron]

- Ага! А что же ты, друг любезный, вот здесь не продолжил:
"Можно хоть гигаватную помеху ставить без толку , а можно и единицами ватт все испоганить, например: ..." :p

Что тебе непонятно в данной фразе ?

[wind]

Что тебе непонятно в данной фразе ?

- Всё непонятно. И, думаю, не только мне одному. Поэтому - разъясняй, и чем подробнее - тем лучше. Ко всеобщей пользе и удовольствию.