АвтоВАЗ. Его будущее

[Faerie Dragon]

Это одна из главных причин, по которой тот чел, у которого я купил десятку, взял себе Опель с полузависимой задней подвеской, а не "продвинутую" многорычажку

Насчет многорычажек. Расскажу о задних подвесках планируемых машин.
Toyota Corolla Wagon - задняя балка на рессорах.
Mazda Demio - полузависимая торсионная балка.
Nissan AD - торсион с винтовой пружиной.
Где тут многорычажки? Это вы там с вашими европейками мучайтесь.

[Faerie Dragon]

Короче так. Окончишь институт, купит тебя за это папа машинку, праворукий рулез лет 10 от роду, окажешься за свои уже кровные пару-тройку раз на СТО, перейдешь сначала на контрактные, а потом и на совместимые запчасти - поговорим уже после этого.
И про мы, и про ездить, и про удобнее...

Хватит сказки рассказывать. Про контрактные запчасти я знаю. Этим летом на дядином Vanette меняли крышку трамблера с бегунком. Заказали в Японии за 3000 р. Прошлая стояла с завода. Поставили и забыли... Еще меняли катушку зажигания - подошла от 2141, кстати. Так что все это мне уже известно.
Это лучше, чем на ТАЗ-2110 менять стартер в качестве расходника (5 раз за 140 т.км.)

[Faerie Dragon]

Ничего подобного. В Японии делают и "нормальные-левые" авто. Вот на них и ездили-бы. И ездят кстати люди, некоторые правда. А их "отходам" (с учетом местных ПДД) место в печи или Австралии (или где там еще правый руль). А то прям абсурд получается. ГИБДД требует привести владельцев американских машин светотехнику в соответствие с требованиями ПДД России, а те устраивают пикеты (Дорого мол)! Нонсенс. Хотя я их понимаю. Авто разрешили ввезти, а потом карают. Так что давайте жить дружно, но грамотно с другим миром.

Чего ж у нас нет "нормальных левых авто"? Владивостокская мафия за компанию с якудзой ввозить их не разрешает? Или Ктулху паромы топит?
Кстати, про светотехнику американских машин. Насколько я знаю, в МО ездит пока еще многовато милицейских Ford Crown Victoria с американскими фарами и задними красными поворотниками... Милиция с хороших машин пересаживаться тоже не сильно хочет.

[Faerie Dragon]

ниправ ни разу
406-е 1-х серий, те что еще чесные 150, появились на 31029 еще при Горбачеве. Порядка 89 года.
Гур не помню, но примерно тогда же + - 2 года
так что наш "тойото маньяк" опять мимо кассы

Как же, как же. Знаем. Те самые первые 406-ые, у которых поршни разваливаются на мало-мальски форсированных режимах...

[NewLander]

А учился в автошколе на ТАЗ-06. Что такое сидеть за его рулем - я знаю. Устроило?

Ты бы еще про копейку вспомнил 2106 давно с производства снята
Хотя бы на зубиле попробовал бы: в сравнении с классикой - земля и небо. Десятка рулится чуть хуже зубил (в первую очередь, ИМХО, из-за менее четкой коробки), зато заметно комфортнее (ощутимо тише и задним пассажирам гораздо удобнее).

[NewLander]

Чего ж у нас нет "нормальных левых авто"? Владивостокская мафия за компанию с якудзой ввозить их не разрешает? Или Ктулху паромы топит?

Нет Просто в Японии это машины не самые массовые, и потому тамошние автопомойки ими не забиты

[Faerie Dragon]

Ты бы еще про копейку вспомнил 2106 давно с производства снята
Хотя бы на зубиле попробовал бы: в сравнении с классикой - земля и небо. Десятка рулится чуть хуже зубил (в первую очередь, ИМХО, из-за менее четкой коробки), зато заметно комфортнее (ощутимо тише и задним пассажирам гораздо удобнее).

2106 снята с производства не так уж и давно - всего-то 2 года назад её сняли с конвейера ПыжМаша.

Если честно сказать, десятка у меня вызывает больше приязни, чем зубилы (за исключением 2115 - эта нравится даже больше 10-го семейста, да их еще и гайверам выдают). Да и ржавеет вроде бы поменьше. Однако я уже начитался страшных отзывов в Авторевью, где было написано, что "десятку" обслуживать - немногим дешевле, чем BMW 320i или Opel Astra. И все это несмотря на то, что машина обслуживалась квалифицированно и в срок.
Ну и еще наслышан о вывернутом наизнанку "подвесочном компромиссе" десятки - трясет на любой неровности, но в поворотах кренится, как телега... Если Хонда Цивик тряская - я хотя бы знаю, что она отлично рулится. Если Волга валкая - я хотя бы знаю, что она отлично сглаживает неровности покрытия. А тут... :pray:

[Faerie Dragon]

Нет Просто в Японии это машины не самые массовые, и потому тамошние автопомойки ими не забиты

Вот заладили-то... Помойки, помойки... Послушать вас - мы прямо такие несчастные, ездим на каком-то хламе, не то что здравые пацаны и девчонки из Приуралья, ездящие за те же деньги на новых Жигулях, зубилах, матрехах, Волгах и недоиномарках.
http://forums.drom.ru/showthread.php?t=1150906662
Ну ну, вот блин типичный менталитет вазовца, давайте запретим это, давайте запретим то, а давайте конкурировать нормально пытаться и если наши автозаводы могут собирать авто(тачки, тележки, ведра с болтами - нужное подчеркнуть) только определенной ценовой категории, то может не надо тогда душить всех пошлинами?
Я предлагаю не убирать пошлины, а оставить на уровне 1000-2000 долларов с авто. И к концу года пол Тольятти будет рассекать на японках, а АвтоТАЗу придется останавливать производство не на месяцЮ, а на год или совсем закрыватся.

[M@troskin]

ГИБДД требует привести владельцев американских машин светотехнику в соответствие с требованиями ПДД России, а те устраивают пикеты (Дорого мол)! Нонсенс.

надеюсь, мсье в курсе, что приводить американскую автотехнику в соответствие с требованиями ПДД России ЗАПРЕЩЕНО? Как раз этими ПДД? Запрещено менять на американских авто светотехнику на нашу, оранжевую? Ибо "вмешательство в конструкцию"? Только менять светохенику вместе с автомобилем!

[Faerie Dragon]

надеюсь, мсье в курсе, что приводить американскую автотехнику в соответствие с требованиями ПДД России ЗАПРЕЩЕНО? Как раз этими ПДД? Запрещено менять на американских авто светотехнику на нашу, оранжевую? Ибо "вмешательство в конструкцию"? Только менять светохенику вместе с автомобилем!

Насколько я помню, здесь есть оговорки - если машина официально снята с производства, то заменять светотехнику на ней таки можно - сославшись на отсутствие запчастей. Насчет американцев ничего сказать не могу, но пару раз видел Subaru Leone с фарами от ВАЗ-2109, а также древнюю Toyota Corona с кубанскими номерами, фарами все от той же 2109 и задними фонарями... от 2107.
Американок у нас тут немного, но видел парочку с красными поворотниками - Ford Taurus и Chevrolet Caprice. Оба довольно древние. Но менять фонари никто не менял.
Да... вот такие вот законы у нас. Одно противоречит другому. Верно замечено.

[23AG_Oves]

Ага, ага Учти, что японки живут куда дольше ТАЗов и ГАЗов. Примеры у меня перед глазами каждый день. Toyota Crown в 110-ом кузове(а значит, год выпуска - не позже 1987) против ГАЗ-3110 (а значит, не старше 8-9 лет). Что имеем?
Волга - ржавая насквозь. Везде - и сверху, и снизу. Снизу - насквозь, скоро уже лонжероны подломятся. :mad: Знаменитый "дребезжащий" выхлоп и потускневшие фары с фонарями.
Toyota Crown - ни капли ржавчины, все горит, все работает, движок 1G-FE урчит как сытый кот.
Эксплуатируются в одинаковых условиях. Вот.
То же самое - Nissan Vanette моего дяди и соседский УАЗ. Только на Ниссане все же уже дребезг слышен - глушак прогорать начал. Второй раз... за 174 тыс. км. и 14 лет.

Ну не надо сказок про чудо японский автопром. У знакомого Camry Promenant 1992 года выпуска - каждые 2 недели какая-нибудь проблема, то автомат, то подшипник, то стеклоподъёмник... да и подгнивать снизу начала - перекрасил низ. Возраст даёт о себе знать в любом случае. Чудес не бывает. До 8-10 лет ещё ничего, дальше хуже. Наши-то, конечно, ещё быстрее - через 5-7 лет уже хлам.
ЗЫ: Сам взял "корейский пылесос" учиться 2-х летний - новый дороговато стоит и в цене быстро теряет.

А вообще - где что дешевле - там на том и ездят. Я в РБ спросил про праворульные японки - ответ был таков: во-первых, с ДАИ проблем много, во-вторых, нахрена японки, когда полно дешёвых немцев с копеечными запчастями, и по отделке салона и комфорту несравнимых с японками...

[Hriz]

А вообще - где что дешевле - там на том и ездят.

Вот! О чем я и говорил... Как только с помощью пошлин подержаные праворукие станут дороже новых - сразу все на них забьют и никакие мифы о потрясающем качестве не помогут.

[NewLander]

Ну и еще наслышан о вывернутом наизнанку "подвесочном компромиссе" десятки - трясет на любой неровности, но в поворотах кренится, как телега...

Плюнь в глаза тому, кто это сказал. Да, на крутых поворотах десятка заметно кренится. Но подвеска очень энергоемкая и в меру мягкая: примерно на уровне Suzuki Liana (недавно на такой проехался) и на порядок мягче, чем в новых Опелях (Zafira и Astra).

[mr_tank]

Да, на крутых поворотах десятка заметно кренится.

Это типа - пофигу?

[NewLander]

Это типа - пофигу?

А нефик лихачить, тем более - на поворотах Тем более, что по кренам до Волги ей - как до Китая раком.

[NewLander]

Ну и немного оффтопа для разряжения обстановки (хотя, учитывая, что корни ВАЗа идут от Фиата - не такой уж и оффтоп)

FAQ по Фиатам

Вопрос: Как удвоить стоимость Фиата?
Ответ: Заправить полный бак.

В: Как обеспечить себя запчастями для Фиата?
О: Увидеть другой Фиат и ехать за ним.

В: Какая разница между Фиатом и собакой-поводырем?
О: Никакой: чтобы их купить, нужно быть слепым.

В: Что написано на последней странице инструкции к Фиату?
О: Расписание автобусов.

В: Как избавиться от Фиата?
О: Опрыскать его спреем для удаления ржавчины.

В: Нужна ли Фиату четвертая педаль?
О: Да, чтобы накачивать аирбэг.

В: Зачем нужен обогрев заднего стекла в Фиате?
О: Чтобы не мерзли руки, когда его толкаешь.

В: Как называется Фиат с турбиной?
О: Альфа-Ромео.

В: Какая деталь Фиата самая маленькая?
О: Мозги водителя.

В: Сколько нужно человек, чтобы собрать Фиат?
О: Двое: один гнет, другой приклеивает.

В: Каково максимальное ускорение Фиата?
О: 9,81 м/с2 (для невежд: это ускорение свободного падения).

В: Какая разница между борделем и Фиатом?
О: Никакой: стыдно только когда входишь и выходишь, а внутри хорошо.

В: Почему два фиатовладельца, встречаясь, не здороваются?
О: Потому что они уже виделись утром на сервисе.

(с) не мое

[Old_Pepper]

Ну и немного оффтопа для разряжения обстановки (хотя, учитывая, что корни ВАЗа идут от Фиата - не такой уж и оффтоп)

FAQ по Фиатам

...(с) не мое

Читал нечто подобное о польском Фиате 125П (типа Оки)
Там же было:
В:Почему Фиаты не красят в синий цвет?
О: Чтоб их с почтовыми ящиками не путали.

[Faerie Dragon]

Вот! О чем я и говорил... Как только с помощью пошлин подержаные праворукие станут дороже новых - сразу все на них забьют и никакие мифы о потрясающем качестве не помогут.

Мне повторить?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=233

[Faerie Dragon]

Ну не надо сказок про чудо японский автопром. У знакомого Camry Promenant 1992 года выпуска - каждые 2 недели какая-нибудь проблема, то автомат, то подшипник, то стеклоподъёмник... да и подгнивать снизу начала - перекрасил низ. Возраст даёт о себе знать в любом случае. Чудес не бывает. До 8-10 лет ещё ничего, дальше хуже. Наши-то, конечно, ещё быстрее - через 5-7 лет уже хлам.
ЗЫ: Сам взял "корейский пылесос" учиться 2-х летний - новый дороговато стоит и в цене быстро теряет.

А вообще - где что дешевле - там на том и ездят. Я в РБ спросил про праворульные японки - ответ был таков: во-первых, с ДАИ проблем много, во-вторых, нахрена японки, когда полно дешёвых немцев с копеечными запчастями, и по отделке салона и комфорту несравнимых с японками...

Ну надо же У моего дяди японец, которому 14 лет, у его друзей - машины по 8-12 лет, одна из них (Nissan Wingroad) еще и побитая немного, а вот поди ж ты - ездят, и ни на одной ржавчины нет...
Может, Камрюха-то она это... из-под таксиста была? Просто мне кажется странным, что японка в возрасте 14 лет гнить начала... Не замечаю я за ними такого. Исключения- как раз такси.
Ну и к тому же у нас нет выбора "немец-японец". Так что предоставьте нам ездить на том, что есть.

[Hriz]

Мне повторить?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=233

Я не вижу связи. Да, цены на Вазы тоже надо снижать, потому что они не стоят тех денег, что за них просят. Только как это соотносится с вопросом о старых иномарках?

[Faerie Dragon]

Я не вижу связи. Да, цены на Вазы тоже надо снижать, потому что они не стоят тех денег, что за них просят. Только как это соотносится с вопросом о старых иномарках?

Вы говорили о праворуких, а не о старых иномарках вообще. Я вам пытаюсь объяснить, что у нас НЕТ альтернативы праворуким. И еще раз повторю - не надо предлагать альтернативы вроде сверхдешевых недоиномарок. Если по примеру Нью сравнить с едой, то я лучше возьму надкусанную шоколадку (б/у Toyota Mark 2), чем черствую и заплесневелую краюху хлеба с жмыхом (ВАЗ, ГАЗ, УАЗ) или бомж-пакетик из посылки с гуманитарной помощью (Логан, Акцент, Ланос, Нексия).

[А-спид]

Логан? Ланос? Акцент? Сверхдешевые пылесосы для стран третьего мира? Нафиг! Вот в объявлениях Марк 2 99-го года, с пробегом в 140 т. км., с двиглом топовой версии 1JZ-GE (2.5 л., 200 л.с.), с шикарным G-салоном, полным электропакетом и АКП. Смотри, какой красавец:
http://catalog.drom.ru/toyota/mark_ii/g_1996_799/
И вся эта красота - всего-то за 10500 у.е. Дешевле нового Акцента! Ну и на фига мне этот корейский пылесос Акцент? Только потому, что у него левый руль? Да ну нафих.

Ага, а то что ты на нем, не видя встречую полосу сам убиться можешь и того кто навстречу едет тоже убьешь - это мелочи... Покатался я на праворульной на месте пассажира - нафиг-нафиг, запрещать их надо...

[Hriz]

Не, просьба не путать, это вы говорили о праворуких. Я лишь включился в обсуждение. Если бы меня спросили о старых иномарках вообще - я был бы того же мнения.
Как это нет альтренативы? А что, новые праворукие японки вам не возят? Или 1-2 летние? Не может такого быть!
А с едой - очень неудачное сравниение. Кому как конечно, но я лучше куплю в магазине бомж пакетик, чем пороюсь на помойке и найду там непонятно кем надкусанную шоколадку! А кстати, телевизоры, одежду, мебель и прочее, тоже предпочитаете поюзаное?

[Old_Pepper]

Ага, а то что ты на нем, не видя встречую полосу сам убиться можешь и того кто навстречу едет тоже убьешь - это мелочи... Покатался я на праворульной на месте пассажира - нафиг-нафиг, запрещать их надо...

А не скажи...
Что-то в хронике проишествий по Москве и Под не так часто праворульки встречаются.
Видать из за того, что их водители более аккуратно подходят к обгону , да и вообще к различным перестроениям.
А придурку по-фиг где руль. По-любому убьётся.
Хотя для себя лично праворульные машины даже не рассматриваю, но не считаю нужным запрещать. Свет в порядок привести - это да.
Идиотов надо запрещать.
По хорошему, при выдаче "прав" надо проводить что-то типа профотбора, как в авиации. Ну по-мягче, конечно.
Уж очень много на дорогах полных придурков.
Не зависимо от марки , стоимости и "рульности" машины.

[NewLander]

Ну не надо сказок про чудо японский автопром. У знакомого Camry Promenant 1992 года выпуска - каждые 2 недели какая-нибудь проблема, то автомат, то подшипник, то стеклоподъёмник... да и подгнивать снизу начала - перекрасил низ. Возраст даёт о себе знать в любом случае. Чудес не бывает. До 8-10 лет ещё ничего, дальше хуже.

Как я и предполагал, пришел Dragonhawk с утверждением, что это [неправильные пчелы] неправильная Камри - а была бы правильная, так летала бы без замен запчастей до второго пришествия

Dragonhawk, вопрос: что, для таксистов идет спецсборка японских машин, разваливающаяся на ходу? Единственное их отличие от "гражданских" - ездят больше. Но ведь по твоим словам японки по определению не ломаются и на пробег им почти что пофиг (ну не совсем, но как минимум до полумиллиона км точно - раз уж 20-летний Цивик с таким пробегом (20-25 ткм в год - достаточно типичный пробег) у тебя лучше новой десятки)...