???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 129

Тема: Про танки и бомбы

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Интересно было бы прочесть про прошивание навылет бомбой РС1400 - откуда дровишки?
    РС кста еще не самые толстостенные, это Panzerbombe Cylindrich, а были еще PD(Panzerbombe Dickwandig) - бронебойные толстостенные.
    Вообще-то разговор начали с танков! Может приведёшь доказательства того что танк КВ не пострадает от близкого разрыва СЦ1000, мало того экипаж останется в живых.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  2. #2
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Вообще-то разговор начали с танков! Может приведёшь доказательства того что танк КВ не пострадает от близкого разрыва СЦ1000, мало того экипаж останется в живых.
    Насколько близкого? Какая задержка взрывателя? Каков характер грунта под танком? С какой высоты была сброшена бомба - какую скорость она набрала к моменту контакта?

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Насколько близкого? Какая задержка взрывателя? Каков характер грунта под танком? С какой высоты была сброшена бомба - какую скорость она набрала к моменту контакта?
    5-10 метров, пашня, 1000 метров, задержка 2 сек, носитель Штука, скорость пикирования 400км.ч, угол 90 градусов.
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  4. #4
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    5-10 метров, пашня, 1000 метров, задержка 2 сек, носитель Штука, скорость пикирования 400км.ч, угол 90 градусов.
    Штукам не разрешали такие бомбы бросать с высоты меньшей 1000м

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Штукам не разрешали такие бомбы бросать с высоты меньшей 1000м
    Я поправился. Сорри
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  6. #6
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Насколько близкого? Какая задержка взрывателя? Каков характер грунта под танком? С какой высоты была сброшена бомба - какую скорость она набрала к моменту контакта?
    Вот потешный человек

    При ЛЮБЫХ раскладах данная машина не останется боеспособной. Даже если бомба на 10 метров в грунт уйдёт - воронка просто будет ещё больше. Как минимум танк перевернётся. 500 и более кг даже простого тротила - это ОЧЕНЬ много. Достаточно, чтобы ударная волна перевернула даже тяжёлый танк в радиусе метров 20-30.
    Если экипаж при этом и останется жив - то не будет боеспособен, уж точно. Минимум - тяжелейшая контузия и не один месяц госпиталя.

    Другое дело - что танк при этом не будет уничтожен. Ведь почти всегда, даже при прямом попадании бомбы или детонации боекомплекта внутри машины - её можно будет восстановить. Вот только это занимает время.
    А небоеспособный танк, даже если его потенциально можно восстановить в будущем - это уже выведенный из строя танк. Соответственно - у противника уже на один танк будет меньше, возможно в самый критический момент.
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Вот потешный человек

    При ЛЮБЫХ раскладах данная машина не останется боеспособной. Даже если бомба на 10 метров в грунт уйдёт - воронка просто будет ещё больше. Как минимум танк перевернётся. 500 и более кг даже простого тротила - это ОЧЕНЬ много. Достаточно, чтобы ударная волна перевернула даже тяжёлый танк в радиусе метров 20-30.
    Если экипаж при этом и останется жив - то не будет боеспособен, уж точно. Минимум - тяжелейшая контузия и не один месяц госпиталя.

    Другое дело - что танк при этом не будет уничтожен. Ведь почти всегда, даже при прямом попадании бомбы или детонации боекомплекта внутри машины - её можно будет восстановить. Вот только это занимает время.
    А небоеспособный танк, даже если его потенциально можно восстановить в будущем - это уже выведенный из строя танк. Соответственно - у противника уже на один танк будет меньше, возможно в самый критический момент.
    Андрей позволь не согласиться! При взрыве такой бомбы на таком расстоянии экипаж не выживет!
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  8. #8
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Андрей позволь не согласиться! При взрыве такой бомбы на таком расстоянии экипаж не выживет!
    А я что? Я ж не утверждаю, что он выживет
    Я только говорю - если он каким-то чудом и выживет, то не будет боеспособным.
    А вообще - чудеса бывают.
    Вроде не так давно Меркаву, кажись последней модификации, на управляемом фугасе подорвали - не знаю, сколько там было кг ВВ, но танк перевернуло. Если им верить - то экипаж остался жив.
    Правда, я бы не стал равнять этот тяжеленный монстр с танками ВМВ...
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  9. #9
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    А я что? Я ж не утверждаю, что он выживет
    Я только говорю - если он каким-то чудом и выживет, то не будет боеспособным.
    А вообще - чудеса бывают.
    Вроде не так давно Меркаву, кажись последней модификации, на управляемом фугасе подорвали - не знаю, сколько там было кг ВВ, но танк перевернуло. Если им верить - то экипаж остался жив.
    Правда, я бы не стал равнять этот тяжеленный монстр с танками ВМВ...
    Может у них звукоизоляция навороченная? А может это реклама Меркавы, Типа "Купи Меркаву и катайся по фугасам"
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  10. #10
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Вопрос о танковой танков

    А вообще - с дрожью вспоминаются документальные кадры советских испытаний атомного оружия... Где ударная волна танки на полигоне сносит как пушинки...
    Смешно после таких кадров вспоминать армейскую муштру - "Вспышка справа! Вспышка слева!" И рота солдат в химзе, падающая в грязь ногами к "вспышке"... Наверное, чтобы трупы потом было удобнее складывать
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    А вообще - с дрожью вспоминаются документальные кадры советских испытаний атомного оружия... Где ударная волна танки на полигоне сносит как пушинки...
    Смешно после таких кадров вспоминать армейскую муштру - "Вспышка справа! Вспышка слева!" И рота солдат в химзе, падающая в грязь ногами к "вспышке"... Наверное, чтобы трупы потом было удобнее складывать
    Ты забыл про автомат под пузо! Что б казённое железо не плавилось
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  12. #12
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Ты забыл про автомат под пузо! Что б казённое железо не плавилось
    И не дай бог автомат грязью заляпать - старшина живьём и без специй сьест

    Эх, хорошо, что противогазы у нас были без "хоботов"...
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  13. #13

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    А вообще - с дрожью вспоминаются документальные кадры советских испытаний атомного оружия... Где ударная волна танки на полигоне сносит как пушинки...
    Смешно после таких кадров вспоминать армейскую муштру - "Вспышка справа! Вспышка слева!" И рота солдат в химзе, падающая в грязь ногами к "вспышке"... Наверное, чтобы трупы потом было удобнее складывать
    Да нет, чтобы не создавать паники. Вдруг это не атомная бомба?
    Техномаг

  14. #14

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    А вообще - с дрожью вспоминаются документальные кадры советских испытаний атомного оружия... Где ударная волна танки на полигоне сносит как пушинки...
    Смешно после таких кадров вспоминать армейскую муштру - "Вспышка справа! Вспышка слева!" И рота солдат в химзе, падающая в грязь ногами к "вспышке"... Наверное, чтобы трупы потом было удобнее складывать
    зависит сильно от мощности бомбы:

    нейтронные - нейтронами органику пожгут на глубину 1 метр на дистанции 800 метров и 10 метров стали не спасет

    мегатонные радиус поражения взрывной волны до нескольких километров, зато они жжгутся до нескольких минут

    на фотка после хиросимы 45 кТ если не ошибаюсб - на домах сожжена краска и отпечатаны силуэты людей, на женщинах бывжих в платьицах в горошек ожоги тела в горошек

    а ваще радиация странная штука, некоторые эксплуататорщики которые чудом выжили после аварии на ЧАЭС, умудрились отсидеть до 10 лет в тюрьме

    что до команды вспышка слева, если солдата не подсрелит бк, то ожог пяток в отличие от 1 трети тела еще можно пережить, конечно через несколько часов станут небоеспособными изза острой лучевой болезни, но до медсанбата смогут оставаясь на нога\в машине сидя добраться...

  15. #15
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
    зависит сильно от мощности бомбы:

    нейтронные - нейтронами органику пожгут на глубину 1 метр на дистанции 800 метров и 10 метров стали не спасет

    мегатонные радиус поражения взрывной волны до нескольких километров, зато они жжгутся до нескольких минут

    на фотка после хиросимы 45 кТ если не ошибаюсб - на домах сожжена краска и отпечатаны силуэты людей, на женщинах бывжих в платьицах в горошек ожоги тела в горошек

    а ваще радиация странная штука, некоторые эксплуататорщики которые чудом выжили после аварии на ЧАЭС, умудрились отсидеть до 10 лет в тюрьме

    что до команды вспышка слева, если солдата не подсрелит бк, то ожог пяток в отличие от 1 трети тела еще можно пережить, конечно через несколько часов станут небоеспособными изза острой лучевой болезни, но до медсанбата смогут оставаясь на нога\в машине сидя добраться...
    я извиняюсь,но под танк КВ-1 Ю-87 не термоядерный боеприпас "уронил"!Может все ж поближе к теме?
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  16. #16
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    А я что? Я ж не утверждаю, что он выживет
    Я только говорю - если он каким-то чудом и выживет, то не будет боеспособным.
    А вообще - чудеса бывают.
    Вроде не так давно Меркаву, кажись последней модификации, на управляемом фугасе подорвали - не знаю, сколько там было кг ВВ, но танк перевернуло. Если им верить - то экипаж остался жив.
    Правда, я бы не стал равнять этот тяжеленный монстр с танками ВМВ...
    Меркавы вроде как взрывают взрывом бочки с взрывчаткой прямо под днищем танка. Т.е. фактически имитируют прямое попадание авиабомбы в танк. К тому же в самую его незащищенную часть.

  17. #17
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Меркавы вроде как взрывают взрывом бочки с взрывчаткой прямо под днищем танка. Т.е. фактически имитируют прямое попадание авиабомбы в танк. К тому же в самую его незащищенную часть.
    Мне кажется, что у Меркавы, в связи с особенностями эксплуатации - это самое место совсем не "незащищённое". Ведь подорвали уже не один танк и это не могло не заставить контрукторов задуматься . Или Вы считаете, что израильтяне - совсем тупые? Я думаю - это не так

    Да и в бочку особо много взрывчатки не запихнёшь.
    В любом случае, если экипаж там и оставался "жив" - то это не значит, что приехал 100-тонный кран, поднял Меркаву, из неё вылезли бравые танкисты, отряхнули пыль, попили пивка, сели и поехали дальше выполнять боевое задание по уничтожению непокорных арабов
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  18. #18
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что у Меркавы, в связи с особенностями эксплуатации - это самое место совсем не "незащищённое". Ведь подорвали уже не один танк и это не могло не заставить контрукторов задуматься . Или Вы считаете, что израильтяне - совсем тупые? Я думаю - это не так

    Да и в бочку особо много взрывчатки не запихнёшь.
    В любом случае, если экипаж там и оставался "жив" - то это не значит, что приехал 100-тонный кран, поднял Меркаву, из неё вылезли бравые танкисты, отряхнули пыль, попили пивка, сели и поехали дальше выполнять боевое задание по уничтожению непокорных арабов
    В 500л бочку - можна многа ВВ запихать
    Да хоть под дулом автомата конструкторов поставь - не смогут они танк со всех сторон 100мм броней облепить. Танки это не пирожки чтоб их какие хочется выпекать целиком На днищах экономят все конструкторы.

  19. #19
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    В 500л бочку - можна многа ВВ запихать
    Думаю, не так уж и много... С тротилом у них проблемы, а основной тип ВВ - перекись ацетона. Особо много её и не сделаешь, да и собирать в одном месте действительно много такой гадости - крайне опасно, уж очень нестабильная
    Да хоть под дулом автомата конструкторов поставь - не смогут они танк со всех сторон 100мм броней облепить. Танки это не пирожки чтоб их какие хочется выпекать целиком На днищах экономят все конструкторы.
    100 мм перестали быть панацеей ещё во времена ВМВ. Не зря ведь повсеместно переходят на всякую композитную броню и активные системы защиты... Однако, не смотря на это, на тонн 20 с момента рождения Меркава уже успела потолстеть
    Думаю, хоть что-нибудь с брюхом там сделали.
    А совсем экономить на днище в танке, предназначенном для партизанской войны - глупо и нерационально. Это ж не фронтовая машина.

    Ух, что-то мы уже в глубокий оффтоп перешли.. Пора угомониться, пока не пришли модераторы...
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  20. #20
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Вот потешный человек

    При ЛЮБЫХ раскладах данная машина не останется боеспособной. Даже если бомба на 10 метров в грунт уйдёт - воронка просто будет ещё больше. Как минимум танк перевернётся. 500 и более кг даже простого тротила - это ОЧЕНЬ много. Достаточно, чтобы ударная волна перевернула даже тяжёлый танк в радиусе метров 20-30.
    Ну, глубина - это тоже важно, бомба может слишком глубоко уйти в груннт и воронки вообще не будет.

    Ну ладно,
    скорость самолета 112м/с за 1000 сильно не разгонится, нехай будет 115м/с
    Тогда она уйдет в землю на ~2метра.
    Взрыв образует воронку глубиной метров 5 и диаметром 15 метров.
    Т.е. если от танка в 10 метрах - то он почти не пострадает. Скорее всего - совсем не пострадает.
    Если в 5 метрах - то возможны незначительные повреждения танка и контузия экипажа.

  21. #21
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Ну, глубина - это тоже важно, бомба может слишком глубоко уйти в груннт и воронки вообще не будет.

    Ну ладно,
    скорость самолета 112м/с за 1000 сильно не разгонится, нехай будет 115м/с
    Тогда она уйдет в землю на ~2метра.
    Взрыв образует воронку глубиной метров 5 и диаметром 15 метров.
    Т.е. если от танка в 10 метрах - то он почти не пострадает. Скорее всего - совсем не пострадает.
    Если в 5 метрах - то возможны незначительные повреждения танка и контузия экипажа.
    А ударную волну ты рассчитал?
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  22. #22
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    А ударную волну ты рассчитал?
    Все уже давно расчитано до нас - сфера сотрясения фугасных авиабомб не выходит за пределы воронки.

  23. #23
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Все уже давно расчитано до нас - сфера сотрясения фугасных авиабомб не выходит за пределы воронки.
    А понял Иду я себе с девушкой, в 20 метрах от меня падает СЦ1000 Девушка: ОЙ, а я не бойся там всего 530кг тнт на расстоянии более 15 метров бомба не опасна:old: так?
    [SIGPIC][/SIGPIC]

  24. #24
    Забанен Аватар для Adolf
    Регистрация
    23.06.2003
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,118

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    А понял Иду я себе с девушкой, в 20 метрах от меня падает СЦ1000 Девушка: ОЙ, а я не бойся там всего 530кг тнт на расстоянии более 15 метров бомба не опасна:old: так?
    Ты забыл такой момент - что вы с девушкой сидите в танке

  25. #25
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Re: Вопрос о танковой танков

    Цитата Сообщение от Havermeyer Посмотреть сообщение
    Ты забыл такой момент - что вы с девушкой сидите в танке
    Ты считаешь что в танке лучше??? Всё таки надень ведро...
    [SIGPIC][/SIGPIC]

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •