Американцы предложили разместить ПРО в Чехии

[RB]

На мой скромный взгляд если такая пошла маза, надо бить следущим образом. Допустим ракета СС-18 Сатана - 10 разделяющихся боеголовок по 0.5 мегатонне.

1-я летит в атлантический океан и создает цунами затапливающий New York, второй взрыв затапливает Флориду
3-Я боеголовка наведена на Вашингтон
4-Я На чикаго
5-я на Денвер
6, 7, 8 на атомные электростанции в этих районах.

2-Я СС-18 тоже самое, на этот раз с восточным побережем штатов:

1-я взрывается в тихом акеане и уничтожает Лос Анжелес, 2-я уничтожает Сан Франциско, 3-я Лас Вегас, 4-я, 5-я, 6-я, уничтожают атомные электростанции в восточных районах 7 уничтожает гаваи, 8-я 9-я и 10-я по усмотрению.

Итого при достижении 2-мя ракетами СС-18 небосклона штатов, америка оказывается в глубокой жопе...

Не понял это США так нападет на Россию ?

[SandMartin]

может баян
статья Красильникова относительно стратегии будущей войны (2003г)
http://www.libereya.ru/public/krasilnikov.html

В статье написано что все СС-18 будут сняты до 2010 года. Ошибочка вышла. Как минимум 30 штук будут оставтся на вооружении еще 15 лет. Возможно как раз эта статья сподвигла наших оставить СС-18 на вооружении...

Планы развития РВСН предусматривают сохранение на боевом дежурстве всех ракет Р-36М2 (около 40 ракет). При условии планируемого продления сроков службы до 25-30 лет ракеты Р-36М2 смогут оставаться на боевом дежурстве примерно до 2020 г. Ракеты Р-36МУТТХ планируется снять с вооружения к 2008 г.

http://www.russianforces.org/rus/missiles/


21 декабря 2006 года в 11 часов 20 минут по московскому времени был произведен учебно-боевой пуск РС-20В (она же Р-36М2 или SS-18 mod 5 «Satan»)
По словам главы службы информации и общественных связей РВСН полковника Александра Вовка, учебно-боевые блоки ракеты, запущенные из Оренбургской области (Приуралье), с заданной точностью поразили условные цели на полигоне полуострова Камчатка в Тихом океане. Первая ступень упала в зоне Вагайского, Викуловского и Сорокинского районов. Она отделилась на высоте 90 километров, остатки топлива сгорели во время падения на землю. Пуск прошёл в рамках опытно-конструкторской работы «Зарядье». Пуски дали утвердительный ответ на вопрос о возможности эксплуатации комплекса Р-36М2 в течение 20 лет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/SS-18#....A1-20.D0.92.29

[SandMartin]

Не понял это США так нападет на Россию ?

Нет. Это если она нападет, и надо будет пускать в ответ Р-36М2. Если хотябы парочка из 40-ка штук удачно долетит вот что можно сделать с штатами...


(не говоря уже про оставшиеся Тополь-М и SS-19)

Просто я не за то чтобы уничтожать американцев. Я за то чтобы защищатся а не сдаватся. Пусть уж если они на подут то устроить им "не себе не людям".. Но повторюсь- лучше небылоб войны...

[RB]

Нет. Это если она нападет, и надо будет пускать в ответ Р-36М2. Если хотябы парочка из 40-ка штук удачно долетит вот что можно сделать с штатами...


(не говоря уже про оставшиеся Тополь-М и SS-19)

Логично.. Eсли США нападет на Россию или Россия на США то двух стран как таковых больше не будет . К чему тогда весь звон?

[Chizh]

На мой скромный взгляд если такая пошла маза, надо бить следущим образом. Допустим ракета СС-18 Сатана - 10 разделяющихся боеголовок по 0.5 мегатонне.

1-я летит в атлантический океан и создает цунами затапливающий New York, второй взрыв затапливает Флориду
...

Ты излишне демонизируешь ядерное оружие. Никаких "цунами смывающих города" от взрыва боевого блока МБР не будет.

[SandMartin]

Ты изличшне демонизируешь ядерное оружие. Никаких "цунами смывающих города" от взрыва боевого блока МБР не будет.

Ну хорошо. Тогда пусть пол меготонны взорвутся на Тайм-Сквеар.


Что будет ? А будет то что Нью Йорку жопа. Ибо этот взрыв эквивалентен 10-тью хирасимам

[AlexF]

Логично.. Eсли США нападет на Россию или Россия на США то двух стран как таковых больше не будет . К чему тогда весь звон?

Расчет США на то, что Россия не сразу ответит на неядерный удар ядерным ответом, а пока ВВП будет думать жать или не жать "Red button", США уничтожит и шахты, и командные пункты и тополя. Так что отвечать будет уже нечем.
А когда все поймут, что полные кранты и надо сливать все что осталось - надежда на то, что США сейчас ТОЧНО знает куда нацелена КАЖДАЯ боеголовка, что стоит у нас на дежурстве.
Так что не будет никаких неожиданностей.
Конечно, испытания ПРО США показали - сбить бг они в нетепличных условиях не могут, но те же испытания показали, что когда точно известно время, место старта и конечная цель - тогда могут.
Так что не удивлюсь, если они действительно надеются при случае отбиться от десятка пущенных в разнобой ракет.

[dark_wing]

Логично.. Eсли США нападет на Россию или Россия на США то двух стран как таковых больше не будет . К чему тогда весь звон?

А пустозвон вся эта ветка.

[SkyDron]

думаю одна из причин отказа от ЖД комплексов - возможность загнать Тополь на (не)типовую ж.д. платформу и .... затерятся на бескрайних ж.д просторах Отчизны.....

Ты сильно перецениваешь крутизну и мобильность Тополя.
В реале далеко не все так радостно.
А пока американцы согластно взаимных соглашений точно знают маршруты патрулирования и старовые позиции Тополей - все безрадостно вдвойне.

Чехам и Полякам это не наруку, чуть что - шишки и на их голову посыпятся тоже. Привет нашару об бывшей братской России

Не вижу ничего плохого для чехов и поляков в размещени на их територии РЛССПРН.

Ядерного удара по такому обьекту никто наносить кроме как в случае мировой термоядерной катастрофы не будет.
Обычный удар малоцелесообразен , да и маловозможен учитывая наличие , возможности и состояние наших неядерных средств поражения.

А вот для нас , да - ничего хорошего. Всем понято против кого будут работать подобные обьекты. У Белоруси с Финляндией МБР нет...

А балистические ракеты - действительно могут прилететь откуда угодно, хотя бы и со стороны мексиканской границы. Для них ведь нет существенной разницы в маршруте подлета. Какая разница? Витком больше, витком меньше....Главное, лечь на орбиту и сойти в нужном месте и в нужный момент.

Довольно легкомысленное заявление. Ты специалист по расчету баллистических траекторий ?

Назовика фамилию человека разработавшего методику расчета под назанием элипс ****...

Итого атаку надо построить сл. образом: Прежде всего первый массированный удар - по самым уязвимым компонентам ПРО(вне зависимости от страны расположения), вторая волна - это уже могт быть любые, в т.ч. допотопные носители ...

Добро пожаловать в каменный век. Камни будут восновном на месте городов и будут весьма радиоактивными.

ИМХО давно надо на базе чего-то типа Х555 делать новые наземные комплексы, маскировать их под обычные 40-тонные трейлеры (туда как раз пара-тройка ракет влезет и кабина для пуска), чтобы в случае чего стандартные коммерческие тягачи утащить могли.

Тут помимо технических проблем есть политическсая - Россия является страной подписавшей договор об уничтожении и не принятии на вооружение в будущем БРСД и КРНБ.

Этот же договор подписали и США.

ИМХО следует обязательно предусмотреть возможность быстрого переоборудования КР воздушного и морского базиования (которые не запрещены по договору) для размещения на мобильных наземных носителях.

Что касается БРСД , то хорошо бы на случай "чрезвычайной ситуации"
"иметь в рукаве козырь" в виде скажем Искандера с увеличеной энергетикой и без софтварного ограничения по дальности.

Ситуация когда эти средтва могут понадобится - не исключена.

Многие страны вовсю разрабатывают (или уже имеют) подобное оружие , и оно может стать эффективным "нессимметричным ответом" на американское военно-техническое доминирование.

Неслучайно США подумывают о денонсировании договора по БРСД и КРМБ...

В этом случае и нам стоит немедленно снять все ограничения на разработку и принятие на вооружение таких средств.

[Стрекоза]

На мой скромный взгляд если такая пошла маза, надо бить следущим образом. Допустим ракета СС-18 Сатана - 10 разделяющихся боеголовок по 0.5 мегатонне.

1-я летит в атлантический океан и создает цунами затапливающий New York, второй взрыв затапливает Флориду...

скажем мягко - все это не так. Ибо "слаб и немощен человек есть".

[Стрекоза]

Ты исходишь из неверных постулатов и оперируешь некорректными понятиями.
.........Другое дело точность наведения и стабилизация луча на объекте. Это безусловна проблема. Но тут надо думать никто не собирается держать луч на ракете "мертвой хваткой". Главное чтобы большая часть энергии все-таки легла на ракету, а не мимо.

Для отработки сложнейшей и точнейшей оптической системы в США был специально выделен самолет-мишень с нарисованной ракетой на борту по которой и прицеливался лазер. Есть сообщения что эта отработка прошла успешно, но без деталей.

Знаешь такую старую вирпильскую поговорку? "Не льсти себе - подлети поближе!" :old: тут - то же самое. Самообман и эксперементы... Одно дело дразнить нарисованного тигра, и совсем другое -подергать за усы настоящего. Разница между нарисованной на медлительном как улитка самолете и настоящей ракетой - колоссальна.
А головку Т-М - поймать при падении на цель - сложно даже взглядом. Это похоже на падение метеора. Скорость - просто фантастическая( ). Как искорка по небу -"Чирк, и все..."

[SkyDron]

А головку Т-М - поймать при падении на цель - сложно даже взглядом. Это похоже на падение метеора. Скорость - просто фантастическая( ). Как искорка по небу -"Чирк, и все..."

Эта хрень предназначена для поражения ракет на начальном участке траектории , а никак не уже отделившихся и несущихся на гиперзвуке к цели боеголовок.

[Стрекоза]

Сообщение от Стрекоза
А балистические ракеты - действительно могут прилететь откуда угодно, хотя бы и со стороны мексиканской границы. Для них ведь нет существенной разницы в маршруте подлета. Какая разница? Витком больше, витком меньше....

Довольно легкомысленное заявление. Ты специалист по расчету баллистических траекторий ?
Назовика фамилию человека разработавшего методику расчета под назанием элипс ****... .

Я - не спец по этому опросу. Этим в свое время занимался Королев.(Серия "мирных спутников" ) И эксперемент -удался. Это возможно практически. Другое дело -что сейчас такое не практикуеся. Ви-мо в свое время засунули на полку из-за бесперспективности и реальной дороговизны. Но, как известно - "все новое, хорошо забытое старое".

[RB]

Расчет США на то, что Россия не сразу ответит на неядерный удар ядерным ответом, а пока ВВП будет думать жать или не жать "Red button", США уничтожит и шахты, и командные пункты и тополя. Так что отвечать будет уже нечем.
А когда все поймут, что полные кранты и надо сливать все что осталось - надежда на то, что США сейчас ТОЧНО знает куда нацелена КАЖДАЯ боеголовка, что стоит у нас на дежурстве.
Так что не будет никаких неожиданностей.
Конечно, испытания ПРО США показали - сбить бг они в нетепличных условиях не могут, но те же испытания показали, что когда точно известно время, место старта и конечная цель - тогда могут.
Так что не удивлюсь, если они действительно надеются при случае отбиться от десятка пущенных в разнобой ракет.

Железная логика! Ну а дальше что? Партизанская война с мутантами или смертники с привязанными атомными бомбами в США?
С большей долей вероятностью на Россию нападут марсиане которые уже какой год прячутся в недрах своей планеты!

[RB]

Знаешь такую старую вирпильскую поговорку? "Не льсти себе - подлети поближе!" :old: тут - то же самое. Самообман и эксперементы... Одно дело дразнить нарисованного тигра, и совсем другое -подергать за усы настоящего. Разница между нарисованной на медлительном как улитка самолете и настоящей ракетой - колоссальна.
А головку Т-М - поймать при падении на цель - сложно даже взглядом. Это похоже на падение метеора. Скорость - просто фантастическая( ). Как искорка по небу -"Чирк, и все..."

В шататх живут наивные дураки объевшиеся гамбургерами им такие мысли и в голову прийти не могут! Вот другое дело у нас на форуме то Мичюрин, то Ломоносов, то Королев - страна задыхается от гениев:old:

[RB]

А пустозвон вся эта ветка.

Правильно Швейка на них

[Chizh]

Знаешь такую старую вирпильскую поговорку? "Не льсти себе - подлети поближе!" :old: тут - то же самое. Самообман и эксперементы... Одно дело дразнить нарисованного тигра, и совсем другое -подергать за усы настоящего. Разница между нарисованной на медлительном как улитка самолете и настоящей ракетой - колоссальна...

Спор пока действительно не имеет смысла. Только практика может показать перспективность затеи. Будем ждать испытаний по реальным ракетам.

[Sidor]

Тогда пусть пол меготонны взорвутся на Тайм-Сквеар. Что будет ? А будет то что Нью Йорку жопа.

А Тайм-Сквер не в Лондоне ?

[Стрекоза]

В шататх живут наивные дураки объевшиеся гамбургерами им такие мысли и в голову прийти не могут! Вот другое дело у нас на форуме то Мичюрин, то Ломоносов, то Королев - страна задыхается от гениев:old:

Нет конечно, не только дураки, и не только "жопы-гамбургеры".Но думаю, что те люди, которые занимаются разработкой системы - отлично понимают бесперспективность задачи.
Вот вы, стали бы заниматься заведомо бесперсективной работой? Сомнительно...
А за деньги? Безусловно!..
Как впрочем, и любой здравый человек. И из-за тех же денег - вы станете убеждать кого угодно, (хоть Папу Римского, хоть св. Петра, хоть родную мать!) в том, что эта работа перспективна, что наблюдаются огромные успехи, что без этой системы - "как без рук" и т.д. и т.п.
Т.е. - станете чем-то вроде агента "Kirby". Кому же хочется терять деньги и тепленькое местечко? Только полным идиотам и даунам. Т.о. времена СОИ -прошли и теперь врят ли кто-то купится на такой дешевенький "развод", а вот стимуляция "технически развитого потенциального противника" к разработке все более совершенного оружия с большей мощностю - на лицо.
Как итог:
растрата большых средств "на воздух" с очень небольшой отдачей
весьма сомнительная по своей эффективности система "защиты".
и докучи- кругом полно "потенциальных противников", которые далеко вперед убежали в создании новейшего вооружения нападения.

[r27]

Ты сильно перецениваешь крутизну и мобильность Тополя.
В реале далеко не все так радостно.
А пока американцы согластно взаимных соглашений точно знают маршруты патрулирования и старовые позиции Тополей - все безрадостно вдвойне.....

какой прок в знание этих маршрутов? в случае кризиса Тополя вряд ли по этим маршрутам будут ездить, а противник их там искать.

по поводу ж.д платформы: было бы исключительной глупостью не предусмотреть возможноть транспортировки Тополей по ж.д. и/или водным транспортом. Чисто визуально, ИМХО, Тополь может разместится на ж.д. платформе.

[LazyCamel]

Тут помимо технических проблем есть политическсая - Россия является страной подписавшей договор об уничтожении и не принятии на вооружение в будущем БРСД и КРНБ.

А какое это имеет значение теперь после денонсации контрпартнером договора по ПРО ?

[Anstep]

Чисто визуально, ИМХО, Тополь может разместится на ж.д. платформе.

пусть даже это будет так
для старта нужно жестко зафиксировать машину в горизонтали относительно земли + быстренько сбацать топопривязку позиции
иначе улетит она к пингвинам

[Стрекоза]

пусть даже это будет так
для старта нужно жестко зафиксировать машину

:confused: :confused:

в горизонтали относительно земли + быстренько сбацать топопривязку позиции
иначе улетит она к пингвинам

Все это занимает 1-1.5 минуты.

[r27]

пусть даже это будет так
для старта нужно жестко зафиксировать машину в горизонтали относительно земли + быстренько сбацать топопривязку позиции
иначе улетит она к пингвинам

зафиксировать - приварить колесные диски к платформе
топопривязать - ГЛОНАСС не рулит?

[Chizh]

Немного изменяет тебе память. .(ИМХО)
Есть ж.д. комплексы.Но они в базах стоят-не ездят.

Нет Коля. Это у тебя инфа неверная.
Все БЖРК выведены из боевого состава и утилизируются.