???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 549

Тема: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Лучшие доказательство - количество выполненных миссий и уничтоженной техники во время первой и второй иракских кампаний.
    По его противотанковые способноси я не оспаривал. Однако на этом список достоинств заканчивается. А у Ка-50 только начинается.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    И где он пишет про убитые экипажи?
    Тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	flightcover.jpg 
Просмотров:	132 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	68447  
    Крайний раз редактировалось A_A_A; 05.02.2007 в 16:18.

  2. #2
    Chizh
    Гость

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    По его противотанковые способноси я не оспаривал. Однако на этом список достоинств заканчивается. А у Ка-50 только начинается.
    У Ка-50, к сожалению, ничего не начинается.

    Тут.
    Может быть процитируешь?

  3. #3
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    У Ка-50, к сожалению, ничего не начинается.
    В смысле достоинств?

  4. #4
    Chizh
    Гость

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    В смысле достоинств?
    Как вертолет Ка-50 очень не плохая машинка. Достаточно летучий и маневренный.
    Но как боевой комплекс слабоват, тут подкачали наши традиционно отстающие направления - прицельные системы и частично оружие.

    Прицельный навигационный комплекс Ка-50 при гораздо большей массе обладает худшими характеристиками чем даже AH-64A не говоря о AH-64D. Нет ночной системы.
    ПТУР в принципе неплохие (дешевые и достаточно мощные), но опять же требуют от вертолета постоянной подсветки цели и по определению не имеют многоканальности.

    Ну и бесконечный спор о том, может ли один летчик полноценно вести боевую работу и в каком объеме.

  5. #5
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Как вертолет Ка-50 очень не плохая машинка. Достаточно летучий и маневренный.
    Но как боевой комплекс слабоват, тут подкачали наши традиционно отстающие направления - прицельные системы и частично оружие.
    Ну покрайней мере от допотопного балистического вычеслителя весом 300 кг с Ми-24-ого отказались - уже хорошо. И ваще авионика-это дело наживное, что можно позаимсвовать, что то свиснуть у тех стран где кибернетику в своё время не называли лженаукой. Самое главное кости есть, а мясо нарастёт. Вот примеру модернизированный кокпит отечесвенного вертолёта: http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...8&d=1165863047 Степень модернезации настолько велика, что не сразу и поймёшь от какой печки плясали...
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ну и бесконечный спор о том, может ли один летчик полноценно вести боевую работу и в каком объеме.
    Выйдет "ЛокОН ЧА" проверим!
    Крайний раз редактировалось A_A_A; 05.02.2007 в 18:04.

  6. #6
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение

    Выйдет "ЛокОН ЧА" проверим!
    Вот-вот!
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  7. #7
    Chizh
    Гость

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Ну покрайней мере от допотопного балистического вычеслителя весом 300 кг с Ми-24-ого отказались - уже хорошо. И ваще авионика-это дело наживное, что можно позаимсвовать, что то свиснуть у тех стран где кибернетику в своё время не называли лженаукой....
    Неверно.
    Сделать качественную авионику это задача не проще чем сделать хороший ЛА.
    У нас с этом традиционно было плохо. До сих пор для Ми-28 не могут довести прицельный комплекс и радар.

  8. #8
    Инструктор
    Регистрация
    15.12.2000
    Адрес
    Togliatty
    Сообщений
    1,545

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Неверно.
    Сделать качественную авионику это задача не проще чем сделать хороший ЛА.
    Извини, но ЭЛЕКТРОНИКУ, особенно на современой эл. базе - намного проще. Для примера - разработчиков (к)Абриса по некоторым слухам ДВА человека. Один из которых - гейм-девелопер.
    ИМХО тут совершенно другая проблема. Так сказать с "освоением средств" связанная. Союз кончился - а привычка осталась.

    Я утрирую конечно, по пионер микроконтроллеры освоивший, легко заставит Ка-50 ловушками в воздухе слова нецензурные писать, вместо этого глюкала 26-го, в которое по докам надо для два-три въезжать прежде чем логику програмирования серий поймешь.

    ЗЫ:
    Решение таких задач ИМХО давно было отлажены Иосифом Виссарионовичем - деньги, полномочия и срок за растрату государственных денег если в срок (очень часто самостоятельно озвученный) не уложишься. А уложился - почет, сталинская премия и очередное задание. Русские - не немцы, и аккордная работа - наше все.
    Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!

  9. #9
    Chizh
    Гость

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    Извини, но ЭЛЕКТРОНИКУ, особенно на современой эл. базе - намного проще. Для примера - разработчиков (к)Абриса по некоторым слухам ДВА человека. Один из которых - гейм-девелопер.
    Странно. Для гейм-девелопера очень путано и неэргономично получилось.

    ИМХО тут совершенно другая проблема. Так сказать с "освоением средств" связанная. Союз кончился - а привычка осталась.
    Ну так вот у нас всегда "танцорам" что-нибудь да мешает.
    Я утрирую конечно, по пионер микроконтроллеры освоивший, легко заставит Ка-50 ловушками в воздухе слова нецензурные писать, вместо этого глюкала 26-го, в которое по докам надо для два-три въезжать прежде чем логику програмирования серий поймешь.
    В точку!
    Мы тоже думали, как можно ТАКОЕ насочинять!? :expl:
    А ведь конструкторы и отделы за это премии получают.

    Зато в Акуле этот блок смоделировали честно - со всей кривущей логикой. Чтобы народ посмотрел, какие нетрадиционные умственные способности надо иногда включать нашим летчикам.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 05.02.2007 в 22:00.

  10. #10
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Странно. Для гейм-девелопера очень путано и неэргономично получилось.
    Ну дык девелоперы то разные бывают... Есть, например, G5 Software, а есть ваабще "команда Lada Racing Club"...

  11. #11
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от LazyCamel Посмотреть сообщение
    Я утрирую конечно, по пионер микроконтроллеры освоивший, легко заставит Ка-50 ловушками в воздухе слова нецензурные писать, вместо этого глюкала 26-го, в которое по докам надо для два-три въезжать прежде чем логику програмирования серий поймешь.
    Хотелось бы в общих чертах понять о чём говорит иностранец... (с) Худ фильм "ВБ"

  12. #12
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Хотелось бы в общих чертах понять о чём говорит иностранец... (с) Худ фильм "ВБ"
    Он (Кэмел) говорит о том, что логика (если тут вообще применимо это слово) программирования автомата выброса тепловых ловушек реализована в Акуле как-то неочевидно, мягко говоря. Да и надписи на кнопках и индикация программы... соответствуют логике. Я бы предпочел пару-тройку старых добрых галетников с подсветкой положения - количество в серии, пауза между сериями, количество серий. Ну и трехпозиционный тумблер бортов выброса оставить (вот читает это сейчас кто-то из камовцев и матерится - "если такой умный.." ) .

    5 кнопок и нажимная крутёлка для АБРИСа - тоже имхо пожмотничали. Для простых действий типа выбрать режим годится, для более сложных - уже тяжеловато и муторно. Мне, например, не хватает быстрого доступа к выбору масштаба карты (не всегда автоматический удобен) и сдвигу карты. С другой стороны - сложные вопросы, видимо, программируются еще до вылета, спокойно на земле, но все-таки. А вот бы выдвижную клаву (пусть усеченную и узкоспециализированную)...

    Добавлено. "Глюкало 26" (© LazyCamel)- это автомат выброса ловушек УВ-26.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  13. #13
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Неверно.
    Сделать качественную авионику это задача не проще чем сделать хороший ЛА.
    У нас с этом традиционно было плохо.
    Тут нужно брать на вооруженни главный лозунг совесткой электронной промышленности: "Воровать, воровать и ещё раз воровать!!!" Ну на крайняк привлекать строниих разрабов, из Израиля например, там вроде разработки в области авионики достаточно продвинутые.

  14. #14
    Chizh
    Гость

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Тут нужно брать на вооруженни главный лозунг совесткой электронной промышленности: "Воровать, воровать и ещё раз воровать!!!"...
    Ну так этим и занимались сто лет со дня рождения авиации. Но все равно, талантливо своровать не получается.
    ИМХО, нужно покупать за рубежом.

  15. #15
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ну так этим и занимались сто лет со дня рождения авиации.
    Что конкретно имеется ввиду? Что все наши авиационные ноу-хау слизазаны с западных?

  16. #16
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Неверно.
    Сделать качественную авионику это задача не проще чем сделать хороший ЛА.
    У нас с этом традиционно было плохо. До сих пор для Ми-28 не могут довести прицельный комплекс и радар.
    Нужно других исполнителей брать. Джанджгава просто никогда не занимался боевыми задачами, поэтому и проблемы. А если еще и головной типа Сухого начинает ковыряться в комплексе- это полный атас.

    Вон "Русская авионика" задружилась с Батькой и выдала нормальную модернизацию Су-27 и МиГ-29 - достаточно дешевую и эффективную. А фирма, в общем-то небольшая.
    Крайний раз редактировалось F74; 06.02.2007 в 13:57.

  17. #17
    Chizh
    Гость

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Нужно других исполнителей брать. Джинжгава просто никогда не занимался боевыми задачами, поэтому и проблемы. А если еще и головной типа Сухого начинает ковыряться в комплексе- это полный атас.
    Все-таки наверно Джанджгава. По моему он на РПКБ работал с окончания института. И именно его КБ поручен "борт" 5-го поколения.
    А при чем здесь Сухой?
    Вон "Русская авионика" задружилась с Батькой и выдала нормальную модернизацию Су-27 и МиГ-29 - достаточно дешевую и эффективную. А фирма, в общем-то небольшая.
    Надо попросить Фисбена прокомментировать их работу. Узнаешь много интересного.

  18. #18
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Все-таки наверно Джанджгава. По моему он на РПКБ работал с окончания института. И именно его КБ поручен "борт" 5-го поколения.
    А при чем здесь Сухой?
    За Джанджгаву приношу извинения

    Имеется в виду, что РПКБ в советские времена занималась навигационным контуром. Боевые вычислители, в основном, разрабатывал НИИАС и Электоавтоматика. Так что опыта решения боевых задач у них не было.

    А Сухой, не к ночи будет упомянут, является ярким примером пост-советской компании, которая пытается делать все, что можно и постоянно лезет в те сферы, в которых не компетентна.

  19. #19
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    548

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Вон "Русская авионика" задружилась с Батькой и выдала нормальную модернизацию Су-27 и МиГ-29 - достаточно дешевую и эффективную. А фирма, в общем-то небольшая.
    ЧЕГО????? Нормальную???? Ню-ню Дешевую - это уж точно. Но у Русской Авионики есть то, чего нет у Гиви Ивлиановича - они умеют договариваться и быстро работать. Правда пока нет реально проданных самолетов с его модернизацией.
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  20. #20
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Fisben Посмотреть сообщение
    ЧЕГО????? Нормальную???? Ню-ню Дешевую - это уж точно. Но у Русской Авионики есть то, чего нет у Гиви Ивлиановича - они умеют договариваться и быстро работать. Правда пока нет реально проданных самолетов с его модернизацией.
    Вы считаете, что Су-27СМ лучше?

  21. #21
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,883

    Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Может быть процитируешь?
    Книжки с собой нет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •