???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 76 по 82 из 82

Тема: Клипер надо строить

  1. #76
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Клипер надо строить

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Если посадить двоих туристов и одного космонавта то окупятся пуски двух Союзов ? Так же слышал как один представитель завода в Самаре где делают ракету говорил что они сумели очень сильно снизить ее себестоимость .
    Сдвиги есть. Но
    Стартовая масса Союза - 370 тонн. Из них только 37 - сухой вес. Примерно половина остального - керосин - т.е. нефть. Первая ступень за 2 секунды(!) кушает около цистерны горючки.
    Кроме того есть там еще и жидкий кислород, производимый на местном КАЗе. КАЗ (кислородно-азотный завод) работает на электричестве, очень и очень недешевом у нас. Хотя конечно на одну заправку Союза КАЗу долго работать не надо - недельки хватит.
    И еще один немаловажный (и тоже не очень дешевый компонент) - пероксид - тот самый, которым "химию" делают. Только концентрации слегка повыше - 80 процентов. И надо его тонн 10 на один пуск. Нужен для раскрутки ТНА при запуске двигателей.

    Для выработки того, другого и третьего в конечном итоге используется нефть и каменный уголь - невосполнимые ресурсы. И тратить их ТАКИМИ объемами на туристов, пусть и хорошо платящих...
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  2. #77
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    49
    Сообщений
    465

    Re: Клипер надо строить

    Сколько бензина сжигает за один день средний мегаполис ? Тоже ведь невосполнимые ресурсы расходует...

  3. #78
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Re: Клипер надо строить

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    И еще один немаловажный (и тоже не очень дешевый компонент) - пероксид - тот самый, которым "химию" делают. Только концентрации слегка повыше - 80 процентов. И надо его тонн 10 на один пуск. Нужен для раскрутки ТНА при запуске двигателей.
    Этот апендикс давно надо было удалить. Со времен Фау-2 ведь.

    раскрутку ТНА модно делать самотеком, на худой конец пиропатроном.
    А тут конструкция 44 года.
    Зато надежная. Эхх...все-таки Браун был гением.

  4. #79
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Клипер надо строить

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Сколько бензина сжигает за один день средний мегаполис ? Тоже ведь невосполнимые ресурсы расходует...
    Мегаполис и доход государству приносит немалый - в виде налогов, развития производства, экономики, науки и образования.
    Цитата Сообщение от AlexF
    Этот апендикс давно надо было удалить. Со времен Фау-2 ведь.
    раскрутку ТНА модно делать самотеком, на худой конец пиропатроном.
    А тут конструкция 44 года.
    Зато надежная. Эхх...все-таки Браун был гением.
    Союз потому так и надежен, что таких "удаляльщиков" почти никто не слушает.
    А пиропатрон тоже кстати в конструкции используется - точнее пирофакел. Для зажигания топливной смеси
    Амы под это дело целую систему придумали. Наши поступают проще - две рейки поперек сопла, а в перекрестье новогодний факел с электрозапалом
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  5. #80

    Re: Клипер надо строить

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Вес разгонного блока ДМ 3.2 тонны , Протон использует его как последнюю ступень для вывода тяжелых спутников и отдельно выводить его не будет . Такой вес на орбиту можно вывести легкой ракетой
    Блок-ДM
    Сухая масса, т - 3.13
    Масса топлива, т - 15.050
    Двигательные установки, тип - 11Д58M
    Тяга двигательной установки, кН - 83.5
    Подробнее можно почитать например здесь:
    http://tihiy.fromru.com/Rn/RN_Proton.htm

  6. #81
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Клипер надо строить

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    Блок-ДM
    Сухая масса, т - 3.13
    Масса топлива, т - 15.050
    Двигательные установки, тип - 11Д58M
    Тяга двигательной установки, кН - 83.5
    Подробнее можно почитать например здесь:
    http://tihiy.fromru.com/Rn/RN_Proton.htm
    Ну вот. Взял все и испортил

    PS. 15 тонн - это максимальная масса топлива - для вывода на высокоэллиптические. Минимальная где в районе 6-7 тонн - это на ближние точки стояния на геостационаре не очень тяжелых спутников.
    Даже не так - минимально использовавшаяся. А залить можно хоть два литра - далеко ли только улетит?
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  7. #82

    Re: Клипер надо строить

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    1) Именно это я и сказал. Мир - это наши накопленные знания, которых у америкашек вообще нет. Поэтому вся научная проработка МКС наша, а америкашки - исполнители (у нас база знаний, у них - деньги) - в этом смысл сотрудничества. Сборка на орбите - самое простое, важнее знать какая должна быть архитектура, защита от внешних факторов долговременной станции, системы ориентации, энергопитание... Но самое главное, чего не было у америкашек (может вы будете смеятся, но это самое главное - медицина) - бытовое оборудование - баня, тренажёры и т.д., без чего просто невозможно долго находиться в невесомости (у америкашек даже скафандры не предназначены для долговременного использования). Всему этому их надо было научить. Ну а то, что на нашем сегменте чего-то нет, то станция - один объект, а не куча отделных автогомных кусочков, летящих рядом.

    3) Не только буксир. Он ещё и пристыковывает груз к МКС, а это и есть монтаж. Паром рассчитан на 60 циклов. При этом Союз выводит на орбиту груз в 2 раза больший, чем сейчас - в 2 раза меньше пусков - в 2 раза дешевле. Получаем стоимость одного вывода с паромом

    Сп = 1/2 Сс + 1/60 Спр,

    для справки 1/60=0,016
    Сс - стоимость вывода Союза
    Спр стоимость вывода Парома Протоном.

    Очень выгодно. Я не восхваляю, а считаю, что это самый наш главный по значимости и эффективности проект. По плану Паром стартует в 2009г.

    5) Я где-то читал, что для облёта Луны 3 человеками (1 проф., 2 туриста) нужен 1 Союз + разгонный блок. Всё реально. Цена билета для 1 туриста $100 млн. Тоже реально - миллиардеров много.
    Знаете я сначала подумал,что разговариваю со школьником,посмотрел ваш возраст -43года,огорчился.Ну пора уже начинать читать книги для взрослых.Только без обид,просто рекомендую выписать этот журнал (прошу не считать рекламой-это просто просвещение человека)
    http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/
    Для начала почитайте этот архивчик
    http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/c...ber-arch.shtml
    Ну а потом надеюсь побеседовать с вами на форуме НК
    http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •