???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 3616

Тема: И снова «КОБРА»....

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от Rocket man Посмотреть сообщение
    Вызывает вопросы такая характеристика. Это же как летать надо...
    .... Веришь? Хотя бы как на Фоке и то ладно было бы. Fw-190 хоть понятно как из штопора вывести можно. Есть хоть какая то логика. ..... А у Кобры какого то определенного алгоритма вЫвода (и вВода кстати тоже!) из штопора нет! ....Может быть так и должно быть из-за заднего расположения двигателя и соотвественно смещенного центра тяжести? .... Незнаю.... Возможно.... Но как вирпила отсутствие логики в некоторых моментах меня напрягает.... Элементарная логика мне подсказывает, что если б настоящие Кобры так летали, то Покрышкин и вся его гвардия до конца войны не дожили бы. .... Да мне могут возразить, что так не летали, сталлфайта не было, в игре многое не реализовано и т.п. и т.д.. Но почему тогда Кобра должна быть ближе к реализму, чем остальные самолеты ВФ? Чем она то ОМа обидела? .....Нас, бойцов виртуального фронта лишили таким образом одного из немногих ударных самолетов ВВС РККА и сделали из него самолет для любителей сложных полетов, таких как schok :p ...... На хардкорном сервере НУЛЛ народ считает Кобру вовсе не истребителем, а.... бомбардировщиком. Бомбочку, типа, кинуть. Вот до чего дошло! ....А истреблять на нем самолеты противника, говорят себе дороже. ..... На менее хардкорном Г1, когда я летаю на Фоке мне даже жаль стрелять в парней на Кобрах. Потому как по себе знаю, что борются они не со мной, а со своим самолетом!

  2. #2
    Опытный камикадзе Аватар для Karlson
    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    Киев...
    Возраст
    48
    Сообщений
    269

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от ROSS_Timur Посмотреть сообщение
    А у Кобры какого то определенного алгоритма вЫвода (и вВода кстати тоже!) из штопора нет! ... !
    Да всё у кобры есть..гдейто,ктойто постил ссылку на мануал для кобры,а лежал от по моему тута http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showforum=12
    в мануле всё было подробно росписано как вводить и как выводить..
    "ГУСАРЫ молчать!!!"

  3. #3
    Забанен
    Регистрация
    20.04.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,478

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от Karlson Посмотреть сообщение
    Да всё у кобры есть..гдейто,ктойто постил ссылку на мануал для кобры,а лежал от по моему тута http://spread-wings.ru/phorum/index.php?showforum=12
    вота
    Вложения Вложения

  4. #4
    Зашедший Аватар для [FH]CHEH
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Южно-Сахалинск (ныне Якутск)
    Возраст
    51
    Сообщений
    275

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от ROSS_Timur Посмотреть сообщение
    .... Веришь? Хотя бы как на Фоке и то ладно было бы. Fw-190 хоть понятно как из штопора вывести можно. Есть хоть какая то логика. ..... А у Кобры какого то определенного алгоритма вЫвода (и вВода кстати тоже!) из штопора нет! ....Может быть так и должно быть из-за заднего расположения двигателя и соотвественно смещенного центра тяжести? .... Незнаю.... Возможно.... Но как вирпила отсутствие логики в некоторых моментах меня напрягает.... Элементарная логика мне подсказывает, что если б настоящие Кобры так летали, то Покрышкин и вся его гвардия до конца войны не дожили бы. .... Да мне могут возразить, что так не летали, сталлфайта не было, в игре многое не реализовано и т.п. и т.д.. Но почему тогда Кобра должна быть ближе к реализму, чем остальные самолеты ВФ? Чем она то ОМа обидела? .....Нас, бойцов виртуального фронта лишили таким образом одного из немногих ударных самолетов ВВС РККА и сделали из него самолет для любителей сложных полетов, таких как schok :p ...... На хардкорном сервере НУЛЛ народ считает Кобру вовсе не истребителем, а.... бомбардировщиком. Бомбочку, типа, кинуть. Вот до чего дошло! ....А истреблять на нем самолеты противника, говорят себе дороже. ..... На менее хардкорном Г1, когда я летаю на Фоке мне даже жаль стрелять в парней на Кобрах. Потому как по себе знаю, что борются они не со мной, а со своим самолетом!
    Алгоритм вывода Кобры из штопора есть и всегда был (ручка от себя и в сторону вращения, педаль в противоположную вращению сторону, да еще и закрылки в посадочное, тягу в 0). Кстати фоку если уж ее ввести в штопор (у меня один раз получилось всего) вывести намного ИМХО тяжелее. Летать и воевать на Кобре как на истребителе вполне можно. Другое дело, что в 42-44 годах она уже не особо может противостоять синим одногодкам (по этому на НУЛЕ ее и использовали как бомбер-штурм). Кинкобру я в расчет не беру, ибо ее практически нигде не дают в проектах и на более менее серьезных серверах. А вот в 41 полетать на D2 по моему самое то.
    Кобру люблю и мазохистом себя не считаю. Кхм, также всегда любил и сейчас люблю Як. Честно говоря до сих пор не понял о чем народ говорил, когда писал, что на Яках летать в последних патчах нельзя было.
    Эскадрилья "Огненный Ястреб" [FH] http://www.fhawk.ru/index.php

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    10.12.2003
    Адрес
    Moldova, Republic Of
    Возраст
    54
    Сообщений
    21

    Re: И снова «КОБРА»....

    Вчера на дуэльном сервере произошла занятная история. Пришел человек и задал вопрос - а имеет ли шанс кобра N1 или D2 против месса F4? И сам же начал выяснять. Сначала он сел на F4, а оппонент был на кобре D2. Месс огреб с внушительным счетом. Фактически он не мог ничего кобре противопоставить. Продолжалось это довольно долго. Потом дуэлянты поменялись самолетами. И все повторилось. Опять кобра с внушительным счетом выиграла. Говорить о случайности - трудно. Пилоты были примерно равные. Вылетов было сделано множество и пилоты менялись самолетами. Так что не все так плохо. С G2, конечно было бы потяжелее, но не кардинально. Штопоров со стороны кобры у обоих пилотов почти не было. Да и миф о "страшном штопоре" кобры несколько преувеличен. Метров 500-600 высоты, несколько витков и кобра выходит. Алгоритм вывода одинаковый всегда. Так что, пост ROSS_Timur-а вызывает некоторое недоумение :-)
    Он же Andy

  6. #6

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от Mimino Посмотреть сообщение
    ... Пришел человек и задал вопрос - а имеет ли шанс кобра N1 или D2 против месса F4? И сам же начал выяснять. Сначала он сел на F4, а оппонент был на кобре D2. Месс огреб с внушительным счетом.
    D2 и N1 это разные самолеты. D2 на порядок предпочтительнее. А вот почему - не скажу.....

  7. #7
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от ROSS_Timur Посмотреть сообщение
    D2 и N1 это разные самолеты. D2 на порядок предпочтительнее. А вот почему - не скажу.....
    А вот для меня N1 предпочтительней. Хотя бы из-за разницы в стрельбе. Но это субъективное, скорее всего.
    Знаю, знаю, про перефорсированный движок D2 и ее характеристики, сравнимые с Q10. Все знаю.
    Ты, кстати, мануал-то по Кобре глянь. Не зря мы его с Eug23 делали.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  8. #8

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от [FH]CHEH Посмотреть сообщение
    Алгоритм вывода Кобры из штопора есть и всегда был (ручка от себя и в сторону вращения, педаль в противоположную вращению сторону, да еще и закрылки в посадочное, тягу в 0).
    Этот алгоритм работал в 3.04. С 4.01 он работать перестал. Точнее сказать: теперь для этого алгоритма требуется гораздо больший запас высоты. Причем такой запас, что уже и в алгоритм как то не верится......
    Цитата Сообщение от [FH]CHEH Посмотреть сообщение
    ....Другое дело, что в 42-44 годах она уже не особо может противостоять синим одногодкам (по этому на НУЛЕ ее и использовали как бомбер-штурм).....
    Вот любопытно!.... Значит Покрышкин мог, а мы типа лохи, ну никак не можем! ...Хотя у нас у каждого налету на Кобре больше, чем у всей его гвардии....
    Крайний раз редактировалось ROSS_Timur; 12.02.2007 в 19:13.

  9. #9
    Зашедший Аватар для -SCS-Kisya
    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    12

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от ROSS_Timur Посмотреть сообщение
    Этот алгоритм работал в 3.04. С 4.01 он работать перестал.
    Мне кажется, что после 4.06 "Кобра" в управлении стала абсолютно информативная и предсказуемая.

  10. #10
    Зашедший Аватар для [FH]CHEH
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Южно-Сахалинск (ныне Якутск)
    Возраст
    51
    Сообщений
    275

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от -SCS-Kisya Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что после 4.06 "Кобра" в управлении стала абсолютно информативная и предсказуемая.
    Честно говоря особых отличий от 4.05 в плане управления не заметил. Один момент - главное чтобы она оттримирована была правильно.

    По поводу вывода кобры из штопора указанный мной алгоритм дает 100% вывод высота 1000 и больше. Возле земли нет. Но возле земли и в штопор я не вхожу. БОльшинство случаев входа в штопор у меня происходили при перетягивании ручки в попытке дотянуть до либо выиграть угол у врага имеющего превышение или преимущество в энергии (то есть мои тактические ошибки). Во всех иных случаях штопора нет.
    Эскадрилья "Огненный Ястреб" [FH] http://www.fhawk.ru/index.php

  11. #11
    Зашедший Аватар для -SCS-Kisya
    Регистрация
    17.11.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    55
    Сообщений
    12

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от [FH]CHEH Посмотреть сообщение
    По поводу вывода кобры из штопора указанный мной алгоритм дает 100% вывод высота 1000 и больше.
    Я закрылки не трогаю и убираю шаг.

  12. #12

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от [FH]CHEH Посмотреть сообщение
    ..... главное чтобы она оттримирована была правильно.
    А толку? ....Только поменял направление, сразу перетримироваться надо. Ты же не на Ту-154 летишь, а на истребителе. То туда надо, то сюда - крутишься, вертишься.... И, если на других истребителях недотримированнность прощается, то тут этот номер не проходит. Строгая она слишком.... Впрочем, как и все американские самолеты. Ну или почти все.....

  13. #13
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,068

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от ROSS_Timur Посмотреть сообщение
    Строгая она слишком.... Впрочем, как и все американские самолеты. Ну или почти все.....
    ты не шутишь? На самом деле считаешь Кобру СЛОЖНЫМ в пилотировании самолётом? Дело в том, что на Кобре я только в 4.071 попробовал летать...
    uncle Feld

  14. #14
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от Kursant №1 Посмотреть сообщение
    Дело в том, что на Кобре я только в 4.071 попробовал летать...
    Да, и как я успел на себе почувствовать, это было весьма и весьма.
    Согласен, так-то Кобра совсем не сложная, и весьма послушная в управлении. Плохая управляемость Кобры в Иле - это миф.
    Впрочем, так и в реале было.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  15. #15
    давно ТУТ сижу... Аватар для Kursant №1
    Регистрация
    08.02.2005
    Адрес
    Москва, шоссе Му-Му
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,068

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от Rocket man Посмотреть сообщение
    Да, и как я успел на себе почувствовать, это было весьма и весьма.
    Согласен, так-то Кобра совсем не сложная, и весьма послушная в управлении. Плохая управляемость Кобры в Иле - это миф.
    Впрочем, так и в реале было.
    плохая управляемость Кобры (сложность пилотажа) не миф, это ОТГОЛОСКИ того что было. Она и дрыгалась и в штопор норовила завалится и голландский шаг напрягал. Ну а если пилот ещё и с Дрына умудрялся попадать...
    Пилоты, умевшие "рулить" (типа тебя) этой норовистой скотинкой невольно вызывали уважение, просто потому что он летает на Кобре. Значит он достиг "просветления" и усмирил её!!!
    Ныне на Кобре впору курсантов учить, как на У-2 , в чем мы с тобой и убедились
    uncle Feld

  16. #16
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от -SCS-Kisya Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что после 4.06 "Кобра" в управлении стала абсолютно информативная и предсказуемая.
    Кстати, да - предсказуемости стало больше. Мне тоже иногда так кажется. А может просто у многих выработалась хорошая координация рулями самолета.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,955

    Хм-м?

    Цитата Сообщение от ROSS_Timur Посмотреть сообщение
    Этот алгоритм работал в 3.04. С 4.01 он работать перестал. Точнее сказать: теперь для этого алгоритма требуется гораздо больший запас высоты. Причем такой запас, что уже и в алгоритм как то не верится......
    Што за бред? Как работал сей алгоритм так и работает...Грамотные пилоты-коброводы реально могут миниум с 800(а при удачном раскладе и с 600) метров вывести...
    Ну а уж с 4.07 -ваще сказка какая-то - если летал когда-нить на кобре, то в штопор ПРОСТО НЕ СРЫВАЕШЬСЯ!
    Да и пушечку ей подрихтоавли, в смысле мощность заряда привели в норму...Так что кобра сейчас становиться мега-убером...если освоить

  18. #18
    Serg
    Гость

    Re: Хм-м?

    Цитата Сообщение от Afrikanda Посмотреть сообщение
    Так что кобра сейчас становиться мега-убером...если освоить
    Я в свое время новичкам советовал в догфайте летать како-ето время только на кобре и ишаке для общего развития, очень помогает:old:

  19. #19
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: Хм-м?

    Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
    Я в свое время новичкам советовал в догфайте летать како-ето время только на кобре и ишаке для общего развития, очень помогает:old:
    Я сейчас учусь именно на ней, на "кобре"...и нравится. Никакого мазохизма. Просто очень нравится самолет.

  20. #20

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от [FH]CHEH Посмотреть сообщение
    ... А вот в 41 полетать на D2 по моему самое то.
    Дык кто ж тебе D2 в 41г. даст? Тем более на НУЛЛе.....

  21. #21
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от ROSS_Timur Посмотреть сообщение
    .... Веришь? Хотя бы как на Фоке и то ладно было бы. Fw-190 хоть понятно как из штопора вывести можно. Есть хоть какая то логика. ..... А у Кобры какого то определенного алгоритма вЫвода (и вВода кстати тоже!) из штопора нет! ....Может быть так и должно быть из-за заднего расположения двигателя и соотвественно смещенного центра тяжести? .... Незнаю.... Возможно.... Но как вирпила отсутствие логики в некоторых моментах меня напрягает.... Элементарная логика мне подсказывает, что если б настоящие Кобры так летали, то Покрышкин и вся его гвардия до конца войны не дожили бы. .... Да мне могут возразить, что так не летали, сталлфайта не было, в игре многое не реализовано и т.п. и т.д.. Но почему тогда Кобра должна быть ближе к реализму, чем остальные самолеты ВФ? Чем она то ОМа обидела? .....Нас, бойцов виртуального фронта лишили таким образом одного из немногих ударных самолетов ВВС РККА и сделали из него самолет для любителей сложных полетов, таких как schok :p ...... На хардкорном сервере НУЛЛ народ считает Кобру вовсе не истребителем, а.... бомбардировщиком. Бомбочку, типа, кинуть. Вот до чего дошло! ....А истреблять на нем самолеты противника, говорят себе дороже. ..... На менее хардкорном Г1, когда я летаю на Фоке мне даже жаль стрелять в парней на Кобрах. Потому как по себе знаю, что борются они не со мной, а со своим самолетом!
    Да не с одним словом твоим я не согласен.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

  22. #22

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от Rocket man Посмотреть сообщение
    Да не с одним словом твоим я не согласен.
    Очень конструктивно! .....А больше слов слабо написать? .... Или с аргументацией проблемы?

  23. #23
    Мастер Аватар для Rocket man
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,876

    Re: И снова «КОБРА»....

    Цитата Сообщение от ROSS_Timur Посмотреть сообщение
    Очень конструктивно! .....А больше слов слабо написать? .... Или с аргументацией проблемы?
    Ну почему же слабо? Просто готов доказать онлайн-треками. А говорить лень - все уже сказано до этого.
    Говори почту.
    ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •