Так никто и не пытается доказать, что есть прямая зависимость между количеством членов экипажа и вероятностью обнаружения пуска ПЗРК, просто некоторые граждане - продолжают бурно доказывать, что два члена экипажа боевого вертолета - есть - некий оптимум и панацея от всех бед, а главное, что это положение - незыблемо и непоколебимо...Сообщение от SkyDron
С уважением Андрей
Надо просто внимательно читать то, что пишут другие, а не фантанировать своими фантазиями.
Два члена экипажа позволяют разгрузить пилота от выполнения задач поиска, идентификации и поражения целей (дальше внимательнее) при маловысотном полеты (Н=5-20м).
C уважением
Это еще неизвестно кому надо меньше фонтанировать.
Внимательно слушаю про возможность идентификации и поражении целей оператором Ми-24, при выполнении полета на ППМВ (H=5-15 м, V>200 км/ч), учитывая что дальность обнаружения невооруженным глазом замаскированной цели типа "танк" на Европейском ТВД равна 500 метрам.
ЗЫ:
Я же говорю - не надо рассматривать сферического коня в вакууме
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
Реальные летчики Ми-24 говорят о том, что на реальном даже ПОЛИГОНЕ при полетах на высоте до 50м вероятнось обнаружить и атаковать танк "сходу" сводится к нулю. Хотя бы потому, что даже просто глазами танк в поле с травой хрен увидишь с дальности более 2..3км, а узкоугольную оптику еще надо знать куда наводить...
Без ПАНа (FAC) там делать нечего, либо лезть на высоты, результаты - в вышепреведенном видео.
Отсюда вопрос - имея ПАНа - зачем нам второй летчик?
Ну, Остапа понесло. Во-первых причем тут танки? Мы говорили про сопровождение колонн и партизан. Против танков совсем другая тактика действий. Если развить эту тему танк за 2-3км при наличии сложного рельефа, деревьев и т.д. ты даже в оптику с трудом идентифицируешь.
А что такое "узкоугольная оптика"?Имеется ввиду узкое поле зрения?
Так оно есть на всех ОПС, только дальности разные.
Еще вопрос что-такое ПАН (FAC). Мне как человеку занимавшемуся БРЭО 924, 930 - это очень интересно.
Второй летчик не нужен.
Нужен первый, чтобы не влететь в чего-нибудь.
А вот оператор нужен, чтобы и работать с аппаратурой.
C уважением
Если ты на такую дистанцию подойдешь к танку ты покойник, а вообще это вопрос или что?
Очень хреновая вероятность обнаружения. А на Ка-50 она вообще нулевая.
Так понятнее?
P.S. Ну скорость-то надо поменьше взять.
C уважением
субъективнос...
Извини, но для меня вероятности ОБНАРУЖЕНИЯ 0% и 0,01% - это одно и тоже. И размен веса оператора на возможность катапультирования пилота считаю вполне оправданной.
ЗЫ: Про вероятность ПОРАЖЕНИЯ цели в таких условиях равной 0% - ты согласен?
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
Нет, не согласен. У двухместной машины есть вероятность поражения цели. У одноместной она, тоже есть, т.к. бывают всякие стечения обстоятельств, но это лишь исключение, подтверждающее правило.
C уважением
При полете на высоте 15 метров ? Чем именно ?
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
тем, что пилоту одноместной либо лететь, либо цель сопровождать. Ибо ни шквал ни фихрь отнюдь не выстрелил-забыл.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
"Ты что - карел ?" (С) Особенности национальной рыбалки.
Вопрос был поставлем прямо -"Чем (каким АСП если уж совсем расжевывать) будет выполнять поражение внезапно обнаруженой цели оператор двухместного вертолет, при осуществлении полета на предельно-предельно малых высотах "
Причем тут шквал, вихрь и прочие сопровождения целей ?
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
А вот НИИ ВВС так не считает.
Mortui vivos docent
Я тут горькую пилюлю подкину камрадам любителям камовских машин.
Где выпускать то будем? И на какие бабки?
ДЫК
Давайте будем выпускать Ми-28 с одноразовым главным редуктором, древними как мамонты ракетами, убогим обзором из кабины и т.д.
Мое ИМХО - смысла выпускать Ми-28Н НЕТ, учитывая успешно идущую программу модернизации Ми-24П в Ми-24ПН и возможную программу модернизации Ми-24В в Ми-24ВМ.
Да и Ка-50 в его текущем виде - ТОЖЕ.
Древность и то и другое несусветная!
Но это если говорить о реальной жизни.
Мы то тут трем о "концепциях".
не в бровь а в глаз
А вот 344 ЦБП считает.
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
В данном случае,я говорил именно о обнаружении пуска ПЗРК- это к вопросу о внимательности, но, даже если взять в расчет задачу нарисованную тобой - как это у тебя получается так уверенно утверждать - ты очевидно эксперт по применению боевых вертолетов или практический пилот одного из них, а? Потому как без фактов твое заявление напоминает треп....
От чего разгружать летчика при маловысотном полете на - 5-15 метрах...а?
Кого оператор успеет заметить на такой высоте и скорости полета, ну пусть 120км.ч?????И каков будет рубеж этого обнаружения - а????А уж чем это может закончится для самого вертолета (учитывая, что время реакции наземных средств ПВО - от ствольных систем - до бородатого дяди с ЗГУ или ДШК - гораздо меньше времени реакции вертолета) - твое мнение неочевидно....потому как в данной ситуации оператор сидит мертвым грузом, а в режиме висения в 5 км от поля боя - висеть может и автопилот, пока "дядя ищет свои цели в телевизоре"
С уважением Андрей
При чем здесь только обнаружение? Это всего лишь одна из функций,
а как он будет пилотировать и стрелять один, особенно ночью?
Если только пилотаж на таких высотах уже трудная задача
Если честно, то уже надоело перетирать одно и то же по сотню раз в год.
Иди на www.avia.ru и ищи там соответствующие темы. Найдешь и слова самих испытателей камовской и милевской фирмы, а также людей из коллектива КБ.
Если не понимаешь, что такое полет на 5-15 метрах, а именно на такой высоте Ми-28 у шведов пропадал с экранов локаторов, то мне лень это жевать.
C уважением
Ваши права
Ответить с цитированием