???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 60

Тема: Во Внуково при взлете разбился самолет деловой авиации Challenger-850.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Во Внуково при взлете разбился самолет деловой авиации Challenger-850.

    Цитата Сообщение от Kaschey-75 Посмотреть сообщение
    слышал, вроде как у "заднемоторных" джетов есть такая особенность - если взлетает при обледенении крыла, то частички этого льда скалываются от вибрации и могут в двигло попасть с воздушным потоком и соответствующими "последствиями" (разрушение лопаток и хана движку).
    Что если честно мало верится. Тем более что лед именно таким образом с крыла и сходит .
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  2. #2
    Механик Аватар для Kaschey-75
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,119

    Re: Во Внуково при взлете разбился самолет деловой авиации Challenger-850.

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    Что если честно мало верится. Тем более что лед именно таким образом с крыла и сходит .
    ну вот что нашел "по теме" на http://www.avia.ru/forum/4/9/4811738...376149_1.shtml

    529:

    Сейчас,пока еще ничего не ясно, неблагодарное дело строить догадки на форуме,НО...на вопрос Тимофея об "АОЖ" есть много печальных страниц в истории нашей и зарубежной авиации:самолеты с ХВОСТОВЫМ расположением С.У.(ТУ-134,МD-80/90,F-70/100,CRJ,....и т.д.) ОСОБЕННО подвержены опасности попадания льда в двигатель. Существует такое понятие "прозрачный лед"(clear ice).Его визуально найти трудно на крыле,он прозрачный,но ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ из-за того,что в момент взлета происходит его отделение (separation)от поверхности крыла и он летит прямо в двигун,вызывая таким образом,ПОМПАЖ с характерными хлопками(похожи на взрыв),выбросом факела пламени и,если вовремя не среагировать(не буду описывать-см.РЛЭ)то с последующим разрушением мотора.Примеры:катастрофы Ту-134 в Минске,МД-80 авиакомпании "SAS".
    "За бугром" на этот счет существует СТРОГАЯ процедура выполнения удаления облединения- "De-/Anti Icing": ПЕРЕД (!!!) началом обработки необходимо проверить состояние поверхности крыла на предмет "прозрачного льда".Проверка проводится ТОЛЬКО НА ОЩУПЬ РУКОЙ(!!!) в определенной зоне крыла(в р-не моторов).При обнаружении "clear ice " производится его удаление АОЖ и ПОВТОРНЫЙ КОНТРОЛЬ результатов обработки СНОВА ТОЛЬКО НА ОЩУПЬ РУКАМИ.Некоторые компании ввели правило ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ДОКЛАДА наземным персоналом экипажу (естественно с записью на бортовой магнитофон)информацию об отсутствии прозрачного льда на крыле - "NO CLEAR ICE".И уж дальше "по процедуре":в момент страгивания самолета на собственной тяге ответственность за антиоблединительное состояние несет летный экипаж.
    Кстати,скандинавы поставили на своих МД обогреваемые панели на крыло в р-не двигателей и больше не требуют доклада "clear ice"(только по требованию экипажа)
    СЛАВА БОГУ,ЧТО ЭКИПАЖ ВЫЖИЛ!

  3. #3
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Re: Во Внуково при взлете разбился самолет деловой авиации Challenger-850.

    Цитата Сообщение от Kaschey-75 Посмотреть сообщение
    ну вот что нашел "по теме" на http://www.avia.ru/forum/4/9/4811738...376149_1.shtml
    Ты бы еще ссылку с avsim.ru дал бы

    Любое обледенение опасно на взлете и clear и rime и mixed. Clear ice сам по себе самый опасный из всех поскольку он покрывает большую часть поверхности крыла (капли падают на крыло растекаются а затем замерзают) Когда же самолет попадает в пакет с "ледяным" дождем и удачно оттуда вылетает то как правило лед откалывается от поверхности и летит вниз (не смотря на anti-icing системы которые зачастую не справляется) . Ограничение которые ты привел выше касаются непосредственно взлета на некоторых самолетах включая MD-80.
    По сути если ты не очистил самолет от льда какая разница грохница он от вероятного попадания осколков льдя на наборе высоты или от примерзания горизонтального стабилизатора на взлете ? В любо случае лед должен быть очи стен перед взлетом.


    P.S. На некоторых самолетах anti-icing systems можно включать только в воздухе
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  4. #4
    Зашедший Аватар для SLI=Sparrow_03=
    Регистрация
    17.11.2003
    Адрес
    Киев, Тегеран, Киш
    Возраст
    61
    Сообщений
    102

    Re: Во Внуково при взлете разбился самолет деловой авиации Challenger-850.

    Цитата Сообщение от RB Посмотреть сообщение
    Ты бы еще ссылку с avsim.ru дал бы

    Любое обледенение опасно на взлете и clear и rime и mixed. Clear ice сам по себе самый опасный из всех поскольку он покрывает большую часть поверхности крыла (капли падают на крыло растекаются а затем замерзают) Когда же самолет попадает в пакет с "ледяным" дождем и удачно оттуда вылетает то как правило лед откалывается от поверхности и летит вниз (не смотря на anti-icing системы которые зачастую не справляется) . Ограничение которые ты привел выше касаются непосредственно взлета на некоторых самолетах включая MD-80.
    По сути если ты не очистил самолет от льда какая разница грохница он от вероятного попадания осколков льдя на наборе высоты или от примерзания горизонтального стабилизатора на взлете ? В любо случае лед должен быть очи стен перед взлетом.


    P.S. На некоторых самолетах anti-icing systems можно включать только в воздухе

    Мое мнение - Вариантов попадания льда в двигатель, много, но скорее всего это и является причиной отаказа двигателя. Не совсем понятно почему после взлета! они решили сразу садиться? после принятия решения нужно продолжать взлет. Тем более самолет без пассажиров, так что думаю большого труда это не составилоб. Но тут такое дело, дома за рюмкой чая легко рассуждать....
    Когда бог наводил порядок на Земле,- авиация была в ВОЗДУХЕ!!!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •