???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 61

Тема: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

  1. #1
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Не покидает меня устойчивое ощущение, что после того как у самолета отвалилась одна из плоскостей, он должен начать вращаться вокруг продольной оси за счет подъемной силы оставшегося крыла. У нас сейчас очень часто так не происходит. Почему?
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  2. #2
    Чилавек Аватар для SLI=Makc 89=
    Регистрация
    02.04.2004
    Адрес
    г.Мирный
    Возраст
    41
    Сообщений
    560

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Потому что выгоднее набирать высоту вверх ногами
    Even in death we shall live forever

  3. #3
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    На поставленный автором вопрос есть несколько вариантов ответа )))
    а) в Иле скриптов нет(с)
    б) у нас не "рельсы" а всё считается по формулам (с)
    в) УНВП
    г) БЖСЭ
    Логику,аэродинамику и здравый смысл в аргументы не приводить )))
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  4. #4
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Так он вроде так и вращается. Или я что-то не понял? Только ИМХО "количество" оторванного крыла на потерю им несущей способности не влияет. Дальше если отвалится маленькая (у некоторых самолетов) законцовка, самолет полностью теряет управление - отличий в отрыве законцовки и всего крыла в плане управляемости фактически нет.

  5. #5
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Да нее.. речь о другом , если одна консоль оторвана то самолёт в реале вокруг продольной оси вращаться начинает , а у нас какие-то колебания непонятные , на темпесте не сразу и поймёшь что крыла уже нет )))
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    А ничего, что вместе с подъемной силой одного из крыльев пропадает так же его сопротивление, масса, изменяется картина обдува струей от винта??
    Однозначно меняется угол атаки оставшейся плоскости?? Самолет -то падает практически "наполовину боком". И все равно без крыла если ничего не делать, часто начинает вращаться. А если не вращается, скорее всего, пилот внутри просто отдает ручку от себя. А вы тут уже совсем собрались революцию устраивать...
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для Afrikanda
    Регистрация
    20.01.2007
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,955

    Кстати...

    Цитата Сообщение от Khvost Посмотреть сообщение
    Не покидает меня устойчивое ощущение, что после того как у самолета отвалилась одна из плоскостей, он должен начать вращаться вокруг продольной оси за счет подъемной силы оставшегося крыла. У нас сейчас очень часто так не происходит. Почему?
    Давно обратил внимание на то, что в оффлайне сбитые боты без крыла практически всегда начинают бешено вращаться. т.е.автор как бы прав в своих предположениях...А вот в он-лайне, почему-то то немного не так, похоже, что меньше ресурсов выделяется под обработку поведения сбитого самолёта?...Хотя бывет, что закружит самого так, что хрен катапультируешься

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Ну млинн. Такое ощущение, что никого из авторов топика ни разу не сбивали...
    Вы то ведь сами, когда без крыла, тоже не даете ему закручиваться, как дятлы давите ручку, а? Ну дак а в чем же тогда вопрс?..
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  9. #9
    Забанен
    Регистрация
    20.04.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,478

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    хорошая игра Ил...
    если люди обсуждают, что вот при отрывании крыла самолёт вращается как-то нереалистично, значит игра удалась...

  10. #10
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от 71Stranger Посмотреть сообщение
    Ну млинн. Такое ощущение, что никого из авторов топика ни разу не сбивали...
    Вы то ведь сами, когда без крыла, тоже не даете ему закручиваться, как дятлы давите ручку, а? Ну дак а в чем же тогда вопрс?..
    Мне вот интересно как ты считаешь - можно-ли элероном площадью ну скажем 0,3м парировать момент от отсутствия консоли площадью 8-10 квадратных метров )))))
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  11. #11
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от SAS[Kiev_UA] Посмотреть сообщение
    хорошая игра Ил...
    если люди обсуждают, что вот при отрывании крыла самолёт вращается как-то нереалистично, значит игра удалась...
    Это значит что формулы обсчёта кривые , следовательно и ФМ обсчитывается соответственно , и как тут можно усмотреть хорошую игру .... ну разве только от богатого воображения
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  12. #12
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно как ты считаешь - можно-ли элероном площадью ну скажем 0,3м парировать момент от отсутствия консоли площадью 8-10 квадратных метров )))))
    Я считаю, что не в любом положении самолета.
    Ведь на крыло он становится независим от положения элерона. А вот когда он уже на крыле, он начинает падать боком и оставшаяся плоскость начинает играть еще и роль стабилизатора... Не так тут все однозначно...
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  13. #13
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от 71Stranger Посмотреть сообщение
    Я считаю, что не в любом положении самолета.
    Ведь на крыло он становится независим от положения элерона. А вот когда он уже на крыле, он начинает падать боком и оставшаяся плоскость начинает играть еще и роль стабилизатора... Не так тут все однозначно...
    Т.е. ты считаешь что элерона хватит чтобы скомпенсировать подъёмную силу одной консоли ? ))) Оставшееся крыло никуда не делось , оно создаёт подёмную силу ))
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  14. #14
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от 71Stranger Посмотреть сообщение
    А вот когда он уже на крыле, он начинает падать боком и оставшаяся плоскость начинает играть еще и роль стабилизатора... Не так тут все однозначно...
    Хе, а угол атаки крыла, и соответственно его подьёмную силу (которая не зависит от положения крыла - горизонтального, или вертикального) - в этот момент отменяют, что ли?
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  15. #15
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от 71Stranger Посмотреть сообщение
    Я считаю, что не в любом положении самолета.
    Ведь на крыло он становится независим от положения элерона. А вот когда он уже на крыле, он начинает падать боком и оставшаяся плоскость начинает играть еще и роль стабилизатора... Не так тут все однозначно...
    Да фиолетово в каком положении крыло , подъёмная сила может быть и отрицательной
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  16. #16

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    рано тревогу подняли!
    вот когда я тут увижу трек, как кому-то с оторванным крылом ловко работая рулями и тягой удалось мягко приземлиться, вот тогда и будем кричать
    КАРАУЛ!!!!!!!

  17. #17
    Инструктор Аватар для Dad22
    Регистрация
    12.02.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,344

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно как ты считаешь - можно-ли элероном площадью ну скажем 0,3м парировать момент от отсутствия консоли площадью 8-10 квадратных метров )))))
    Целиком отсутствие консоли элероном и Р.Н парируешь врядли,а вот отсутствие солидной части консоли некоторыми крафтами парируются очень даже лихо
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B5.jpg 
Просмотров:	176 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	69577   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	t_4009441841_g_187.jpg 
Просмотров:	206 
Размер:	42.0 Кб 
ID:	69578  
    Не бери от жизни всё.Оставь другим.

  18. #18
    =VPK= Аватар для Andrey_K
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Ровно, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    553

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Dad22 Посмотреть сообщение
    Целиком отсутствие консоли элероном и Р.Н парируешь врядли,а вот отсутствие солидной части консоли некоторыми крафтами парируются очень даже лихо
    Ну, если уж на то пошло, то и в игре такое есть - на Харрикейне с отстреленным куском консоли вполне можно не только лететь, но даже и воевать...
    =VPK= http://forum.il2.com.ua/forum

    У всех есть недостатки... У Аспида это неспособность признать себя неправым :) (с) Adolf

  19. #19
    УАГ "Меч" Аватар для =M=Vegas
    Регистрация
    21.06.2004
    Возраст
    53
    Сообщений
    744

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    и тут зашел дилетант..
    а не зависит ли от угла падения, скорости и направления вектора центра тяжести..замечаю что при более пологом падении самолета без крыла вращения или медленные или их нет, при более крутом угле падения вращается как бешенный, хотя и не всегда...

    зы: самолет вообще без крыльев, но со стабилизатором(килем) должен вращаться или нет?
    Крайний раз редактировалось =M=Vegas; 22.02.2007 в 14:35.
    Для меня авторитетов нет!

  20. #20
    Механик
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    792

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    В кадрах кинохроники самолет с отстреленной плоскостью действительно бешено вращается. Не знаю как с последними обновлениями, но у меня тоже боты с отвалившейся плоскостью просто падали на землю, не особенно вращаясь. :confused:

  21. #21
    Механик
    Регистрация
    29.06.2006
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,205

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от =M=Vegas Посмотреть сообщение
    зы: самолет вообще без крыльев, но со стабилизатором(килем) должен вращаться или нет?
    На эту тему можно видео найти.

  22. #22
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Ну, если уж на то пошло, то и в игре такое есть - на Харрикейне с отстреленным куском консоли вполне можно не только лететь, но даже и воевать...
    На Харрикейне, если отвалится законцовка, гарантирую - уйдешь в землю. Ни на одном самолете "конфискация" части крыла в Иле не проходит без падения, даже у бипланов. У Харрикейна не кусок отваливается, а текстура перерисовывается и ей добавляется прозрачность. Также, как появляются дырки в плоскостях у тех же мессеров, например.

    Я вообще не понимаю, что тут обсуждают. ИМХО все в Иле в этом смысле корректно - если отваливается часть крыла, то самолет на ту сторону начинает лихо заваливаться со всеми правилами аэродинамики в пределах моего понимания их Единственное, что у меня вызывает сильные сомнения, так это, как я уже говорил, полная потеря крылом несущей способности при "отламывании" даже небольшого фрагмента (кроме элеронов). При этом несущая способность крыла без даже небольшого куска (у некоторых самолетов внешний фрагмент небольшой, хотя это, похоже, значение в игре не имеет) визуально равна несущей способности крыла при его полном отсутствии - удержаться в воздухе невозможно.

    Цитата Сообщение от SAS[Kiev UA
    ]если люди обсуждают, что вот при отрывании крыла самолёт вращается как-то нереалистично, значит игра удалась...
    Угу

  23. #23
    Инструктор Аватар для Dad22
    Регистрация
    12.02.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,344

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    Ну, если уж на то пошло, то и в игре такое есть - на Харрикейне с отстреленным куском консоли вполне можно не только лететь,
    Сей крафт летает и с отстреленными частями на обеих(обоих?х.з.как правильно) консолях.
    Цитата Сообщение от Andrey_K Посмотреть сообщение
    но даже и воевать...
    Подобное боты порой вытваряют,правда не долго,и падают без помощи из вне
    Не бери от жизни всё.Оставь другим.

  24. #24
    Пилот
    Регистрация
    18.11.2003
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,609

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) Посмотреть сообщение
    Да фиолетово в каком положении крыло , подъёмная сила может быть и отрицательной
    Да все я понимаю. Просто НЕ ИСКЛЮЧАЮ наличие режимов, в которых самолет с одним крылом не будет вращаться. В реале, само собой.
    Кста, о птицах. Был тут терк, где модель, обломив на пилотаже крыло села мягкона одном винте, второе крыло стояло вертикально. Помните, народ? Каково ваше мнение по поводу этого трека?
    Инструкция по стрельбе: Не льсти себе, подойди ближе! :)

  25. #25
    Инструктор Аватар для Dad22
    Регистрация
    12.02.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,344

    Re: Перебиты, поломаны крылья. Тяжкой думою душу свело. (с)

    Цитата Сообщение от Harh Посмотреть сообщение
    У Харрикейна не кусок отваливается, а текстура перерисовывается и ей добавляется прозрачность. Также, как появляются дырки в плоскостях у тех же мессеров, например.
    Катигорически не согласен!!! Проведите экспиремент.Бот Ас на Харитоне или 109м против вашего крафта(Желательно более быстрого:Высота 500м) Садитесь боту на 6ть и гоняете его минут 5ть.Потом дырявите ему плоскости или отстреливаете часть консоли(на выбор) и продолжаете гонять дальше не стреляя!В течении ближайштх 5ти минут бот Сам воткнётся в землю.Шанс подобного исхода стремится к 100%
    Не бери от жизни всё.Оставь другим.

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •