Не, ну а чего сидеть то и ждать, пока тебя разрушат ударами с воздуха?!?Сообщение от dark_wing
Сербы вот тоже армию сберегли в 1999 году, но войну проиграли. А теперь избыточную технику распродают африканским странам.
Не знаю как в Иране, но наша военная наука утверждет, что одними оборонительными действиями в войне не победить, нужно атаковать (контратаковать).
Ага, точно, даже фильм сняли Нити / Threads. Там Русские на Иран нападают, из-за чего ядерная война и начинается.
http://parabelum.infostore.org/info/...er=436721&rs=2
"Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel
Надо выйти в чисто-поле, дабы легче было уничтожить?
Ну, хоть есть, что продать...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
с чего такие "мудрые" заключения???
Ты уверен ? Думаю что такие самолеты должны быть обязательно. Если и не было ранее они могли переоборудовать некоторое кол-во машин.Недавно новость была вроде что по израильскому кораблю они ударили ПКР .
Да, да - пешим строем в штыковую атаку. Желательно на авианосцы.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
А что, кстати, картина как в "Дрожь земли": иранские солдаты под землей спешно перебрасываются в Ирак.Если только телепортом или под землёй. Т.к. иначе он огребёт удары по своей армии на марше. А это не очень приятно. Будут эдакие Арденны-2 в лучшем для Иранцев случае
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Нету у Ирана таких семолётов тем не менее. Хотя соглашусь с вами, они должны были быть.
Голь она, конечно на выдумки хитра, например ракеты MIM-23 на F-14A иранцы подвешивают. Если найдёте подтверждение факта подвески ПКР на иранские самолеты, будет очень интересно.Если и не было ранее они могли переоборудовать некоторое кол-во машин.
Иранцы?Недавно новость была вроде что по израильскому кораблю они ударили ПКР .
Крайний раз редактировалось a1tra; 22.02.2007 в 21:10.
Да,если не ошибаюсь
Нет конечно
Зачем атаковать авианосцы, которые далеко, если под боком в соседней стране есть 100 тысяч американских солдатов, которые сейчас заняты охраной самих себя от партизан и террористов?
Иранский КСИР имеет специальные отряды, которые могут незаметно но в массовых количествах проникнуть на территорию соседнего Ирака и вести там диверсионную войну под видом иракских шиитов. Иран так же может надеяться на помощь так называемой, "Армии Махди" открыто существующей на юге Ирака.
У Ирана есть многочисленные воздушно-десантные войска, часть которых на вертолетах "Чинук" и Ми-17 можно высадить в районе американских авиабаз в Кувейте и Ираке.
У Ирана есть достаточно серьёзные механизированные войска, вооруженные новыми танками и БМП.
А что есть у США?
Крайний раз редактировалось a1tra; 22.02.2007 в 21:56.
Вы серьезно полагаете, что эти танки и вертолеты далеко отлетят от границы Иран-Ирак?Нет конечно
Зачем атаковать авианосцы, которые далеко, если под боком в соседней стране есть 100 тысяч американских солдатов, которые сейчас заняты охраной самих себя от партизан и террористов?
Иранский КСИР имеет специальные отряды, которые могут незаметно но в массовых количествах проникнуть на территорию соседнего Ирака и вести там диверсионную войну под видом иракских шиитов. Иран так же может надеяться на помощь так называемой, "Армии Махди" открыто существующую на юге Ирака.
У Ирана есть многочисленные воздушно-десантные войска, часть которых на вертолетах "Чинук" и Ми-17 можно высадить в районе американских авиабаз в Кувейте и Ираке.
У Ирана есть достаточно серьёзные механизированные войска, вооруженные новыми танками и БМП.
А что есть у США?
Насчет "в массовых количествах" и "незаметно", я как-то тоже сильно сомневаюсь. Помня о ходе возни между Ираном и Ираком.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Да.Вы серьезно полагаете, что эти танки и вертолеты далеко отлетят от границы Иран-Ирак?
Статья в журнале ВКО, о войне между Ираном и ИракомНасчет "в массовых количествах" и "незаметно", я как-то тоже сильно сомневаюсь. Помня о ходе возни между Ираном и Ираком.
С конца 1950-х гг. на первый план в ирано-иракских отношениях вышли политические и идеологические противоречия. Они характеризовались активной подрывной деятельностью, включавшей ведение враждебной пропаганды, поддержку внутренней и внешней оппозиции правящим режимам, инспирирование антиправительственных выступлений национальных меньшинств, разжигание вражды на религиозной почве, организацию и проведение диверсионно-террористических акций в приграничной зоне, поддержание на границе обстановки военной напряженности и др.
Иран осуществлял против Ирака подрывные акции, наиболее значительной из которых являлась поддержка шахским режимом возглавлявшейся Мустафой Барзани вооруженной борьбы иракских курдов за автономию.
Ирак под предлогом борьбы с иранской пятой колонной депортировал в Иран до 70 тыс. проживавших на иракской территории иранцев, отказав им при этом в компенсации материального ущерба. Иран, в свою очередь, оказывал широкую военную помощь курдским отрядам Мустафы Барзани, вплоть до посылки в Иракский Курдистан отдельных своих воинских подразделений.
После иранской революции
Под влиянием иранского духовенства в Ираке в городах Кербела и Неджеф произошли крупные волнения шиитов, которые были подавлены силами безопасности. При поддержке со стороны Ирана в Ираке активизировала антиправительственную деятельность сильная подпольная шиитская организация "Даава".
Иранское руководство вновь инспирировало вооруженные выступления иракских курдов против центральных властей Ирака, С этой целью на территорию Ирака были направлены вооруженные отряды бывших "пешмерга" во главе с Масудом и Идрисом Барзани.
Я выделил цитаты, для того, чтобы показать, Иран имеет давние традиции ведения диверсионной войны в Ираке. После поражения Садама Хусейна возможности подрывной деятельности в Ираке для властей Ирана только расширились. Очевидно, что Американцы не могут контролировать ситуацию в Ираке так же жёстко как до этого делал Хусейн.
США: Иран не выполнил требования резолюции Совбеза ООН и не приостановил ядерные исследования.
22.02.2007, Вашингтон 17:54:16 Иран не выполнил требования резолюции Совета Безопасности ООН N1737 и не приостановил свои ядерные исследования. С таким заявлением выступила администрация президента США, ссылаясь на распространенный сегодня доклад Международного агентства по атомной энергетике (МАГАТЭ). По словам официального представителя Совета по национальной безопасности США Гордона Джондро, предварительное ознакомление с распространенным докладом МАГАТЭ по Ирану показывает, что Тегеран не выполнил требования резолюции по приостановке своей ядерной программы. Г.Джондро назвал этот факт "разочаровывающим" и сообщил, что США и партнеры по переговорам с Ираном намерены теперь внимательно и в деталях изучить доклад агентства, передает (с) Reuters.
Напомним, что накануне истек срок ультиматума, выдвинутого в отношении иранской ядерной программы Советом Безопасности ООН. 23 декабря 2006г. Совбез ООН единогласно принял резолюцию по иранской ядерной программе, согласно которой Тегеран должен прекратить обогащение урана как в мирных, так и в военных целях. Другим требованием является прекращение разработки проектов, ориентированных на производство и запуск ядерных боеголовок. Резолюция запрещает Ирану импорт и экспорт веществ и технологий, связанных с обогащением и переработкой урана, а также имеющих отношение к реакторам на "тяжелой" воде. Еще одним пунктом документа стал запрет на экспорт и импорт продукции, связанной с системами доставки ракет. Резолюция также призывает мировое сообщество заморозить активы ряда иранских организаций, компаний и граждан, связанных с ядерной программой или программой по разработке баллистических ракет. В случае отказа Тегерана выполнить требования резолюции она подразумевает принятие других невоенных санкций.
"This electronic message is environmental friendly
and posted by recycled electrons " (c)?
Мне катся что выводы Ираном из налета на реактор в 1980 году все таки сделаны и вряд ли хватит сил у амеров вынести всю инфрастуктуру, это не малонаселненная югославия вооруженная старьем, если уж партизанен Хезболы утерли нос евреям, то вряд ли тут будет новый Ирак 1991 года
Израильский корвет "Ханит" был поврежден ПКР малой дальности С-801 (а не С-802 как сообщали некоторые источники ) выпущеной с наземной мобильной ПУ. корабль получил значительные повреждения , погибло 4 члена экипажа.
Корабль в момент поражения находился недалеко (я бы сказал недопустимо близко) от берега.
Стреляли или ливанские военные или бойцы Хизбаллы или иранские инструктора (ракеты наверняка поставлены из Ирана) или вышеперечисленные в разных комбинациях.
Вторая ракета поразила (видимо по ошибке) египетское гражданское судно. Внешний вид ПУ - см. аттач 2
Именно акие ракеты никакой угрозы авианосцам не представляют из за очень малой дальности стрельбы и слабой БЧ. Возможно их применение в системе противодесантной обороны или (при пуске с вертолетов или ракетных катеров) для угрозы гражданскому судоходству в заливе.
Персидский залив и особенно Ормузский пролив - чрезвычайно оживленная морская транспортная артерия - см. Аттач 1.
На аттаче 3 весьма любопытный образец иранского военно-морского оружия - малозаметный торпедный катер.
По некоторым данным данный катер может применятся в безэкипажном режиме (автономно + дистанционное управление) и имеет низкий уровень заметности.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
А какие выводы могут быть сделаны ? Что важные обьекты должны иметь эффективную и высокобоеготовую ПВО ?
Так это всегда было очевидно... Налет на Озирак был совершенно внезапным (в т.ч. и исходя из расстояния до израильских авиабаз которое превышало "официальный" радиус действия Ф-16) и это было главным фактором принесшим успех.
Например Бушерская АЭС расположена на самом берегу залива вблизи берегов Ирака и Кувейта (практически можно сказать американских берегов) , у противника не просто большие , а подавляющие силы...
Не знаю какие тут могут быть выводы... Создавай хорошую ПВО и молись... И не смотря на это несомненно что в случае удара основные обьекты ядерной промышленности (по крайней мере известные)
будут разрушеныю
Я думаю что для разрушения основных обьектов намеченных к поражению сил хватит и еще останется.и вряд ли хватит сил у амеров вынести всю инфрастуктуру
Это густонаселенный Иран , так же вооруженный на 90% страрьем.это не малонаселненная югославия вооруженная старьем
Однако многомиллионное население от воздушных ударов защитить не сможет , тут миллионы не нужны , нужно другое.
В том то и дело что партизаны Хизбаллы действовали в совершенно других условиях. Или хочешь сказать что они могли защитить инфраструктуру Ливана от воздушных налетов израильских ВВС ?если уж партизанен Хезболы утерли нос евреям, то вряд ли тут будет новый Ирак 1991 года
Ничего подобного... Израильтяне могли бомбить что хотели , когда хотели и сколько хотели.
С Ираном конечно такое не прокатит - у него есть какая-никакая ПВО , какая-никакая авиация и т.д.
Но у Штатов достаточно ресурсов чтобы выполнить свою задачу.
Очень многое будет зависить от других стран региона - особенно С.Аравии , Омана , Катара , ОАЭ , Азербайджана.
То как эти страны отнесутся к планам и действиям американцев будет играть важную роль.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
А никак они не отнесутся. Никому не хочется получить под боком нового ядерного соседа нашару. Потому думаю позиция стран региона будет от нейтральной до оказания содействия США. ИМХО, акцент Ирана на ядерной программе - большая ошибка. По крайней мере сейчас. Лучше бы не спешили, прикинулись паиньками, обновили ВВС и ПВО а потом уже потихоньку, потихоньку...
Это 100%. Этого не хочется ни арабским соседям ни тем более израильтянам. Мне например тоже не хочется.
О своей поддержке действиям США уже заявили Катар , ОАЭ и Оман.Потому думаю позиция стран региона будет от нейтральной до оказания содействия США.
Но главным союзником США в этой операции наверное станет С.Аравия - мощная и богатая страна региона претендующая на региональное лидерство , а в исламском мире на мировое.
Вышеперечисленным странам не нужен ядерный Иран стремящийся стать региональной сверхдержавой.
Однако есть одно но - трудно предсказать как в случае войны будут продолжатся поставки нефти из этих стран - угроза судоходству в заливе (а основной способ вывоза нефти - морем) вполне реальна.
Штаты не могут не прислушатся к мнению саудов и остальных экспортеров нефти в регионе.
Большая часть нефтяных месторождений перечисленных стран расположена вблизи побережья залива и транспортировка нефти от них так же идет через залив и Ормузский пролив контроль над которым Иран наверняка попытается установить в случае войны.
ИМХО, акцент Ирана на ядерной программе - большая ошибка. По крайней мере сейчас. Лучше бы не спешили, прикинулись паиньками, обновили ВВС и ПВО а потом уже потихоньку, потихоньку...
100% согласен. Еще большей дурью были необдуманные скандальные публичные заявления Ахмадинежада.
Нелюбишь евреев ? Ну не люби себе... Им не привыкать что их не любят.
Хочешь уничтожить "сионисткое образование" ? Если хочешь уничтожить в серьез - сиди тихо и спокойно и потихоньку готовся...
Не так опасна кобра громко шипящая и раздувающая капюшон , как гадюка тихо притаившаяся в траве. (с)
Дурацкие понты вместо дела показывают или то что аяатоллы пытаются сыграть на публику и что эти понты излишне показательны чтобы быть серьезными или же демонстрируют глупость иранского руководства.
А так и в без того очень взрывоопасном регионе зреет новая серьезная проблема мирового масштаба.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Думаю, как раз поэтому если уж штаты возьмутся за дело, то разнесут в кал ВСЮ иранскую военную инфраструктуру. Не только ВВС, ПВО, но и пусковые установки прибрежных ПКР, и весь ВМФ. В этой ситуации иранцы смогут угрожать проходу танкеров в проливе разве что при помощи аяатоллов-смертников на надувных лодках с тротиловыми шашками в зубах
Мне кажется, вы недооцениваете силу религиозного единства и высокий моральный дух большей (у меня создалось такое впечатление) части иранского общества, и что особенно важно, армии.
Люди, движимые идеей, могут горы свернуть, и если не потопить авианосец, то по крайней мере создать невыносимую обстановку для войск США в соседнем Ираке.
Вспомните Вьетнам. У США было подавляющее превосходство и на море и в воздухе, а коммунисты упрямо шли "тропой Хошимина" на юг и вели свою войну в джунглях, нападали на аэродромы и города. В результате, не сказать, чтобы Штаты понесли военное поражение, но и продолжать войну несмогли.
В наше время таким "вьетнамом" может стать южный и центральный Ирак. Слабость США в том, что они слишком сильно завязли в междуречье, и уйти оттуда не могут, а это значит, что Америка больше НЕ недосягаема для Ирана, Америка - рядом, в соседней стране. Атакуй её и победишь.
ИМХО, разговоры о "едином и сплоченном" обществе в Иране это миф. У них достаточно внутренних противоречий.
Ни чуть не меньше сплочения демонстрировали иракцы перед войной, выливаяь на улицы в массовых демонстрациях с непременным сожжением всевозможных полосатых и голубоватых флагов и в пламенных речах клянясь в верности Саддаму.
Если амам хватит ума не залезть в сухопутную операцию, то никакая идея иранцам не поможет.Люди, движимые идеей, могут горы свернуть, и если не потопить авианосец, то по крайней мере создать невыносимую обстановку для войск США в соседнем Ираке.
За плечами северян стоял Советский Союз и мощнейшая идеология.Вспомните Вьетнам. У США было подавляющее превосходство и на море и в воздухе, а коммунисты упрямо шли "тропой Хошимина" на юг и вели свою войну в джунглях, нападали на аэродромы и города. В результате, не сказать, чтобы Штаты понесли военное поражение, но и продолжать войну несмогли.
У Иранцев конечно тоже есть религиозные фанатики которые готовы на все, но это ИМХО далеко не самая большая часть населения.
Крайний раз редактировалось Chizh; 23.02.2007 в 01:06.
Это не дурацкие понты.Ядерную программу скрыть невозможно.А идти на сотрудничество с так называемым "мировым сообществом" нет никакого смысла.Хуссейн показал все свои объекты,американцы убедились что никакого ОМП у Ирака нет, напали,оккупировали страну, а Саддама повесили.И это несмотря на всякое осутствие "дурацких понтов".Дурацкие понты вместо дела показывают или то что аяатоллы пытаются сыграть на публику и что эти понты излишне показательны чтобы быть серьезными или же демонстрируют глупость иранского руководства.
Иран рассматривает свою ядерную программу как гарантию собственной безопасности.Только наличие ядерного оружия может гарантировать безапасность Ирана.
Гладко было на бумаге,да забыли про овраги.Думаю, как раз поэтому если уж штаты возьмутся за дело, то разнесут в кал ВСЮ иранскую военную инфраструктуру. Не только ВВС, ПВО, но и пусковые установки прибрежных ПКР, и весь ВМФ. В этой ситуации иранцы смогут угрожать проходу танкеров в проливе разве что при помощи аяатоллов-смертников на надувных лодках с тротиловыми шашками в зубах
Во-первых можно осущисвить минирование Персидского Залива,что весьма осложнит доставку нефти из этого региона.
Во-вторых можно осущесвить ряд крупных диверсий на территории Свудовской Аравии и прочих эмиратов.
В третьих можно прекратить поставки нефти из Ирана.
А что-бы вознобновить эти поставки,американцам без сухопотной операции не обойтись.Боюсь им предётся вернуться к призывной армии.
А так ли важны поставки нефти из Ирана для кого-либо, кроме него самого?
ИМХО, его квоту с удовольствием займут коллеги из ОПЕК или например мы.
Минные заграждения ставить не пальцем в носу ковыряться, тут регулярная армия нужна и тральщики. Никто им не даст и нос в море высунуть. Диверсии на территории сопредельных благополучных государств тоже никто не даст сделать. А по нефти Иран и так не ключевой поставщик.
Самый большой геморрой у амов будет таки с Торами. 29 мобильных самоходных жалящих гадин растыканых как блохи по всей стране. Главное чтоб иранцы успели расчеты подготовить как следует. Интересно, эти ЗРК способны в автоматическом режиме распознавать цели по типу свой-чужой?
Ваши права
Ответить с цитированием