???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 427

Тема: "Мозговой штурм". Как сделать самолёты безопаснее.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,261

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    господа модераторы! пожалуйста! хлопните ветку! умоляю! угрожаю! прошу! ведь когда фсб всё таки докопается нахрена молодой человек припёрся на посадку с пороховой ракетой, уже всем будет не до смеха. они прочитают правила форума и модеров в первую очередь жестоко накажут. и оленеводу перепадёт. грохните ради будущего!
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  2. #2
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Ракетный ускоритель - безусловно дурдом, но вот то, что Серж и denokan не оценили моё предложение - пусть им будет хоть немножко стыдно...

  3. #3
    КВС-инструктор Б-737 Аватар для denokan
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    UNBB UUDD
    Возраст
    46
    Сообщений
    717

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Ракетный ускоритель - безусловно дурдом, но вот то, что Серж и denokan не оценили моё предложение - пусть им будет хоть немножко стыдно...
    Это про реверс центрального двигателя?

    Действительно, очень, очень стыдно.
    Ту-154б, Ту-154м, Boeing-737-400/500

  4. #4
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от denokan Посмотреть сообщение
    Это про реверс центрального двигателя?
    Действительно, очень, очень стыдно.
    - Нет, про доработку реверса на боковых и УСТАНОВКУ на базе створок реверса УВТ на центральный двигатель. На котором не было реверса никогда.
    Что-то у тебя с внимательностью и восприимчивостью?

  5. #5
    КВС-инструктор Б-737 Аватар для denokan
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    UNBB UUDD
    Возраст
    46
    Сообщений
    717

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Нет, про доработку реверса на боковых и УСТАНОВКУ на базе створок реверса УВТ на центральный двигатель. На котором не было реверса никогда.
    Что-то у тебя с внимательностью и восприимчивостью?
    Все нормально с внимательностью. Я поначалу подумал, что ты пошутил насчет центрального двигателя.

    Тебе ж потом растолковали несостоятельность этой идеи - насчет центрального двигателя.

    А если про реверс боковых - то он не будет работать. Скажешь, почему?
    Ту-154б, Ту-154м, Boeing-737-400/500

  6. #6
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от denokan Посмотреть сообщение
    Все нормально с внимательностью. Я поначалу подумал, что ты пошутил насчет центрального двигателя.

    Тебе ж потом растолковали несостоятельность этой идеи - насчет центрального двигателя.
    - Хто же это мне растолковал??
    А если про реверс боковых - то он не будет работать. Скажешь, почему?
    - До начала помпажа - обязательно будет. А когда самолёт будет переведён на нормальные углы обтекания - помпажа просто не наступит.
    Только не реверс мне нужен, а отклонение лишь одной верней створки. Нижняя при этом остаётся на своём месте.

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Ракетный ускоритель - безусловно дурдом, но вот то, что Серж и denokan не оценили моё предложение - пусть им будет хоть немножко стыдно...
    Даже если твоя идея принципиально верна, даже если её подкрепить расчётами и натурными испытаниями, то самолёт с такой системой - это уже совершенно другой самолёт.
    Не факт, что подобная модернизация окажется возможной и экономически оправданной.
    Особенно при существующих перспективах объёмов производства 154х.
    Так что идея эта лишь чуть менее безумная, чем пороховые ускорители.
    К тому же, ускорители, теоретически, могли бы помочь в большем числе случаев, а твоя идея направлена лишь против такого уникального явления как штопор.
    Противоштопорный парашют вполне с этим справится. И разместить его, пеоборудовав сушествуюшие самолёты, гораздо проще и дешевле.
    Главный вопрос остаётся тем же - надёжность и соотношение вероятности того, что он поможет в критической ситуации и поможет критическую ситуацию создать.

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Даже если твоя идея принципиально верна
    - Она верна, она проста (как всё гениальное ), она чрезвычайно дешева в денежном и материальном эквиваленте.
    даже если её подкрепить расчётами и натурными испытаниями, то самолёт с такой системой - это уже совершенно другой самолёт.
    - Это совершенно тот же самолёт (если ты действительно понимаешь в самолётах).
    Не факт, что подобная модернизация окажется возможной и экономически оправданной.
    - Она возможна - как два пальца описать. Стоить будет копейки.
    Особенно при существующих перспективах объёмов производства 154х.
    - Мы с тобой не знаем, сколько ещё Ту-154 просуществуют. Допустим, от них через пять лет вдруг окажется разбогатевшая Россия - тогда их могут продать в менее богатые республики Средней Азии, где они будут пахать ещё лет 15 там, перевозя, в том числе, и граждан России...
    Вообще-то самолёт сам по себе неплохой. И при нормальном ресурсе планера ему поставить более экономичные движки - летал бы, да летал... Но есть у него один врождённый дефект, который можно успешно побороть, за малую копейку. Было б желание...
    Так что идея эта лишь чуть менее безумная, чем пороховые ускорители.
    - Нет. Она вообще не безумная. Ты просто не оценил её. Посмотри как-нибудь, при случае, на живые створки реверса, поразмышляй...
    К тому же, ускорители, теоретически, могли бы помочь в большем числе случаев
    - Нет-с, дорогой товарищ, ускорители - это бред сивой кобылы. Вот противоштопорные ракеты или противоштопорный парашют имеют право на существование. Но створки УВТ - намного лучше.
    а твоя идея направлена лишь против такого уникального явления как штопор.
    - Да. Только.
    Противоштопорный парашют вполне с этим справится. И разместить его, пеоборудовав сушествуюшие самолёты, гораздо проще и дешевле.
    - Он будет эффективен только на больших высотах и скоростях. При полёте по кругу, при заходе на посадку - он не будет эффективен. Не успеет спасти. А створки УВТ - запросто.
    Главный вопрос остаётся тем же - надёжность и соотношение вероятности того, что он поможет в критической ситуации и поможет критическую ситуацию создать.
    - Н-нуууу... Всё может отказать. Всё может быть включено не вовремя или сдуру... Для этого существует отбор в кандидаты на должность КВС, а подобные переключатели просто держат, на всякий случай, под красными колпачками... :p

  9. #9
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Она верна, она проста (как всё гениальное ), она чрезвычайно дешева в денежном и материальном эквиваленте.

    - Это совершенно тот же самолёт (если ты действительно понимаешь в самолётах).

    - Она возможна - как два пальца описать. Стоить будет копейки.

    - Мы с тобой не знаем, сколько ещё Ту-154 просуществуют. Допустим, от них через пять лет вдруг окажется разбогатевшая Россия - тогда их могут продать в менее богатые республики Средней Азии, где они будут пахать ещё лет 15 там, перевозя, в том числе, и граждан России...
    Вообще-то самолёт сам по себе неплохой. И при нормальном ресурсе планера ему поставить более экономичные движки - летал бы, да летал... Но есть у него один врождённый дефект, который можно успешно побороть, за малую копейку. Было б желание...

    - Нет. Она вообще не безумная. Ты просто не оценил её. Посмотри как-нибудь, при случае, на живые створки реверса, поразмышляй...

    - Нет-с, дорогой товарищ, ускорители - это бред сивой кобылы. Вот противоштопорные ракеты или противоштопорный парашют имеют право на существование. Но створки УВТ - намного лучше.

    - Да. Только.

    - Он будет эффективен только на больших высотах и скоростях. При полёте по кругу, при заходе на посадку - он не будет эффективен. Не успеет спасти. А створки УВТ - запросто.

    - Н-нуууу... Всё может отказать. Всё может быть включено не вовремя или сдуру... Для этого существует отбор в кандидаты на должность КВС, а подобные переключатели просто держат, на всякий случай, под красными колпачками... :p
    Ага! На круге, при потере скорости и угрозе срыва, включить реверс...
    Действительно - ГЕНИАЛЬНО!
    Да ещё одной створкой, кторую потоком поставит раком без надежды вернуть в исходное.
    А перед этим ещё и тягу сбросить до малого, чтобы её вообще удалось с места сдвинуть...
    Это ж явно идиоты РЛЭ пишут, в котором после реверса только глушить движки...
    И где ограничения на углы атаки и скорости в разных конфигурациях прописаны, которые можно запросто игнорировать, имея супергениальный двигатель с УВТ на базе створок реверса имени Wind-а

  10. #10
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    75
    Сообщений
    5,604

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Ага! На круге, при потере скорости и угрозе срыва, включить реверс...
    Действительно - ГЕНИАЛЬНО!
    - Это не включение реверса! Это включение УВТ! Вся Русь Святая бесконечно гордится своим приоритетом в этой области на самолётах Су- и МиГ-, но находятся отдельные товарищи, которые УВТ пренебрегают!
    Да ещё одной створкой
    - ?????? Ясный месяц, ЧТО С ОДНОЙ! :expl: А НЕ С ДВУМЯ!
    ... которую потоком поставит раком без надежды вернуть в исходное.
    - А уж это, блин, вообще пустяково решаемый вопрос: поставить для управления цилиндрами не слабенький воздушный привод, а нормальный гидропривод, только и всего.
    А перед этим ещё и тягу сбросить до малого, чтобы её вообще удалось с места сдвинуть...
    - В доработанном варианте никакого перебрасывания на малый газ и нафиг не потребуется - а зачем?!
    Это ж явно идиоты РЛЭ пишут, в котором после реверса только глушить движки...
    - Здесь не включается реверс. Здесь включается другая цепь - и кинематическая, и гидравлическая, и никакой речи никакой идиот о глушении движков тут вести не будет...
    И где ограничения на углы атаки и скорости в разных конфигурациях прописаны, которые можно запросто игнорировать, имея супергениальный двигатель с УВТ на базе створок реверса имени Wind-а
    - Зачем же - игнорировать? Это на всякий аварийный случай, как парашют или катапультное сидение на военных самолётах: они имеются в наличии, но ни один идиот не предполагает, что наличие это позволяет ему нарушать ограничения, расписанные в РЛЭ.
    Ты говоришь какие-то странные, непонятные нормальному человеку вещи... :sad:

  11. #11
    Посторонний Аватар для Jeremiah
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Darwin
    Возраст
    57
    Сообщений
    394

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от Серж Посмотреть сообщение
    господа модераторы! пожалуйста! хлопните ветку! умоляю! угрожаю! прошу! ведь когда фсб всё таки докопается нахрена молодой человек припёрся на посадку с пороховой ракетой, уже всем будет не до смеха. они прочитают правила форума и модеров в первую очередь жестоко накажут. и оленеводу перепадёт. грохните ради будущего!
    Может стоит тот ускоритель в причинное место вставить?
    Вот он у меня и полетал (с) Иван Грозный, из фильма "иван васильевич меняет профессию"

  12. #12
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Российский самолет Ту-154 потерпел катастрофу в 45 км от Донецка.

    Цитата Сообщение от Jeremiah Посмотреть сообщение
    Может стоит тот ускоритель в причинное место вставить?
    Вот он у меня и полетал (с) Иван Грозный, из фильма "иван васильевич меняет профессию"
    Вставь плиз, и фотку вылож.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •