Без цифр , для отважных тупых пилотов :)

[Khvost]

Но это не мешало им требовать спитов.
И скупать кобр с болтами в недетских количествах.

А с мусей не прокатило просто. Амеры не развелись.

Недетские количества "тандерболтов" это двести штук? А "мустанги" американцы предлагали, только наши взяли десяток на пробу и отказались после испытаний. На фронт попало только две машины. И то - на боевые на них никто летать не хотел.

[NIGGER]

Недетские количества "тандерболтов" это двести штук? А "мустанги" американцы предлагали, только наши взяли десяток на пробу и отказались после испытаний. На фронт попало только две машины. И то - на боевые на них никто летать не хотел.

Мущщина, 200 штук по сравнению с "ни одного" - это очень даже много.
Американцы не торговали машинами с турбинами. Даже бритам не продавали.
А мы умудрились оторвать целых 200 (двести) штук. Это ОЧЕНЬ круто.

И это начальный период войны, когда расклады были не ясны.
И не надо мне приводить в пример бразильцев. Тогда уже всем всё понятно стало, свистки рулили, турбины свистели.

Про судьбу мустангов я в курсе. Но повторяю ещё раз: не путайте желания рабоче-крестьян с установками партии и правительства.

И не забывайте, что понятия динамической вертикали у нас не было. Дальность была не нужна. И никому не приходило в голову активно маневрировать на запредельных (для нас) скоростях.

Отсюда и заблуждения относительно качеств мустанга. Мы всё ещё крутились в маленьких и быстрых кругах, а люди уже построили истребитель будущего.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Мущщина, 200 штук по сравнению с "ни одного" - это очень даже много.
Американцы не торговали машинами с турбинами. Даже бритам не продавали.
А мы умудрились оторвать целых 200 (двести) штук. Это ОЧЕНЬ круто.

И это начальный период войны, когда расклады были не ясны.

Начало войны это 44г. ? Интересная интерпретация )))

И не забывайте, что понятия динамической вертикали у нас не было. Дальность была не нужна. И никому не приходило в голову активно маневрировать на запредельных (для нас) скоростях.

Видимо боевой разворот это показатель горизонтальной маневренности ))
И активное маневрирование на запредельных скоростях это как ? для чего ? не подскажете на каких скоростях ведутся бои ? )))

Отсюда и заблуждения относительно качеств мустанга. Мы всё ещё крутились в маленьких и быстрых кругах, а люди уже построили истребитель будущего.

Вам отчёт морской пехоты США о выборе истребителя прочитать или сами знаете ? )))

[NIGGER]

Начало войны это 44г. ? Интересная интерпретация )))

Вот тут слошил. Отложилось почему-то, что муси и болты в одно время у нас испытывались.

Видимо боевой разворот это показатель горизонтальной маневренности ))
И активное маневрирование на запредельных скоростях это как ? для чего ? не подскажете на каких скоростях ведутся бои ? )))

Бои ведутся на разных скоростях и высотах. И некоторые могут хорошо маневрировать на высокой скорости, а некоторые - нет. Некоторые ещё могут и активно выплевывать железо на большие площади. Именно для того, чтобы не сбрасывать скорость.
Не подскажете, зачем мустангерам ППК выдавали? Чтобы круги нарезать на скростях сопровождения илов?

Вам отчёт морской пехоты США о выборе истребителя прочитать или сами знаете ? )))

Действительно смешно. Сами же прекрасно знаете, какие качества нужны морпехам и морякам. Артиллеристам мустанг тоже не нужен. Это как-то влияет на его ттх?


Цитата:
Сообщение от bug
Гм а про МиГи помним?
Или это тоже самолет для маленьких и быстрых кругов над землей?


Странный комментарий. Про миги-то как раз и помним. И как к нему "наши относились". И как они кончили помним. Потому что круги не получалось нарезать.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Действительно смешно. Сами же прекрасно знаете, какие качества нужны морпехам и морякам. Артиллеристам мустанг тоже не нужен. Это как-то влияет на его ттх?

Не будем путать моряков и морпехов , у первых палубники у вторых сухопутное базирование . Мустанг проиграл Корсару по всем пунктам .

[Khvost]

Странный комментарий. Про миги-то как раз и помним. И как к нему "наши относились". И как они кончили помним.

Не поделитесь сокровенным знанием как же кончили МиГи? И когда? И как насчет фразы "Ил-2 нужен красной армии как воздух, как хлеб"?

[bug]

Мущщина, 200 штук по сравнению с "ни одного" - это очень даже много.
Американцы не торговали машинами с турбинами. Даже бритам не продавали.
А мы умудрились оторвать целых 200 (двести) штук. Это ОЧЕНЬ круто.

И это начальный период войны, когда расклады были не ясны.
И не надо мне приводить в пример бразильцев. Тогда уже всем всё понятно стало, свистки рулили, турбины свистели.

Про судьбу мустангов я в курсе. Но повторяю ещё раз: не путайте желания рабоче-крестьян с установками партии и правительства.

И не забывайте, что понятия динамической вертикали у нас не было. Дальность была не нужна. И никому не приходило в голову активно маневрировать на запредельных (для нас) скоростях.

Отсюда и заблуждения относительно качеств мустанга. Мы всё ещё крутились в маленьких и быстрых кругах, а люди уже построили истребитель будущего.

Гм а про МиГи помним?
Или это тоже самолет для маленьких и быстрых кругов над землей?

[MUTbKA]

Гм а про МиГи помним?
Или это тоже самолет для маленьких и быстрых кругов над землей?

Судя по компарю и игре - да.

[Ivanych]

а люди уже построили истребитель будущего.

Ужас через "о"!!! Империалисты собирались истребить наше будущее, мерзавцы!!! :pray:

Зы. Ну очень фраза понравилась.

[Khvost]

Мущщина, 200 штук по сравнению с "ни одного" - это очень даже много.

200 штук для восточного фронта это ничто вообще. "Тандер" был не нужен советским ВВС. Кто из испытателей сказал: "Тандерболт" очень хороший самолет, но это не истребитель"?

Американцы не торговали машинами с турбинами. Даже бритам не продавали.

Вы хотите сказать, что у англичан не было "тандерболтов"?

А мы умудрились оторвать целых 200 (двести) штук. Это ОЧЕНЬ круто.

Это нифига не круто, поскольку летали они только на разведку.

И это начальный период войны, когда расклады были не ясны.
И не надо мне приводить в пример бразильцев. Тогда уже всем всё понятно стало, свистки рулили, турбины свистели.

Про период Вам уже сказали, а что до турбин, так англичане и без них хорошо летали. Даже в США моторы для "мустанга" продали.

Про судьбу мустангов я в курсе. Но повторяю ещё раз: не путайте желания рабоче-крестьян с установками партии и правительства.

Никакого желания у "рабоче-крестьян" летать на "мустангах" не было. Или у Вас есть доказательства обратного?

Отсюда и заблуждения относительно качеств мустанга. Мы всё ещё крутились в маленьких и быстрых кругах, а люди уже построили истребитель будущего.

С "аллисоном" это был скорее истребитель уходящего сегодняшнего.

[Sparr]

200 штук для восточного фронта это ничто вообще. "Тандер" был не нужен советским ВВС. Кто из испытателей сказал: "Тандерболт" очень хороший самолет, но это не истребитель"?


.

Доброе время суток
Мне кажется это сказал Марк Галлай
С уважением, Sparr

[Dimlee]

Доброе время суток
Мне кажется это сказал Марк Галлай
С уважением, Sparr

или в другой версии, "хороший самолет для полетов по прямой".
Галлай был замечательный летчик. Испытатель. Его мнение о P-47 как об истребителе, конечно, интересно и занимательно - но не более того.

[ykcyc]

или в другой версии, "хороший самолет для полетов по прямой".
Галлай был замечательный летчик. Испытатель. Его мнение о P-47 как об истребителе, конечно, интересно и занимательно - но не более того.

Димли конечно замечательный летчик, вирпил. Его мнение о P-47 как об истребителе, конечно, интересно и занимательно - но не более того.

Tы не в курсе какую модификацию 47-го Галлай облетывал? Ранние имели плохую тяговооруженность.

"На высотах более 5км немцы боёв не вели" - сказано как одна из причин снятия Миг-3 с производства. Никаких ассоциаций с 47м не вызывает?

[Dimlee]

Димли конечно замечательный летчик, вирпил. Его мнение о P-47 как об истребителе, конечно, интересно и занимательно - но не более того.

Tы не в курсе какую модификацию 47-го Галлай облетывал? Ранние имели плохую тяговооруженность.

"На высотах более 5км немцы боёв не вели" - сказано как одна из причин снятия Миг-3 с производства. Никаких ассоциаций с 47м не вызывает?

иронию оценил.
но речь о другом. Галлай судил на основании собственного опыта и опыта коллег. Опыт был ограниченным. Отсюда и свое представление об "идеальном истребителе".
Вышесказанное - констатация факта, не оценка.

облетывал он, кажется, P-47D-10-RE. не самая совершенная модель, конечно.

[Khvost]

иронию оценил.
но речь о другом. Галлай судил на основании собственного опыта и опыта коллег. Опыт был ограниченным. Отсюда и свое представление об "идеальном истребителе".
Вышесказанное - констатация факта, не оценка.

облетывал он, кажется, P-47D-10-RE. не самая совершенная модель, конечно.

А не могли бы Вы, если уж Вас так не устраивает мнение Галлая привести мнение другое советского пилота, которое Вы сочли бы компетентным?

[Dimlee]

А не могли бы Вы, если уж Вас так не устраивает мнение Галлая привести мнение другое советского пилота, которое Вы сочли бы компетентным?

1. мнение другого советского пилота - не смогу. никогда не встречал. хотя было б интересно узнать.
2. мнение Галлая считаю компетентным, и оно меня вполне устраивает.
3. есть мнения американских пилотов, безусловно известные Вам.

это все потому, что я не умею объяснять. виноват. не работать мне учителем.

вот у поручика М..., т.е. у Sotona, лучше получилось.
цитата
У них и у нас были просто разные критерии для оценки машин, отсюда - кардинально противоположные взгляды на одну и ту же машину.
конец цитаты